Entrevista a Liliana Cordova Kaczerginski, cofundadora del IJAN

1. ¿Que es la Red Internacional Judía Antisionistas? IJAN por sus siglas en ingles.

Me gustaría aunque  lleve un poco de tiempo que para conocer el IJAN se lea su carta fundacional: http://judiosantisionistasargentina.blogspot.com/2014/04/carta-de-la-red-judia-antisionista.html

Nos reunimos desde diversos puntos del planeta para afirmar nuestra pertenencia política  dentro de  las orientaciones del cambio de las estructuras dominantes: capitalismo, imperialismo, neocolonialismo, con sus actitudes racistas, antifeministas, homofóbicas, como activistas internacionalistas que no excluye nuestra calidad de “judíos/judías”. Históricamente, numerosos judíos se alinearon con el movimiento obrero durante los siglos XIX y XX. 

En los últimos decenios esta pertenecía fue menguando, al punto que es casi inusual ver judíos en las filas de los antiimperialistas y anticapitalistas , especialmente con el tea de los derechos de los palestinos. Por ende, nos pareció fundamental visibilizar una crítica fundamental al proyecto sionista desde nuestra visión, también como judíos. Consideramos, que las entidades oficiales de la comunidad judía en todos los países donde están presentes, expresan orientaciones reaccionarias, islamófobas y propagan el relato de Hasbará (la propaganda del estado sionista)  además de ser muy poco representativas de dichas comunidades.

2. ¿Que actividades realiza el IJAN a lo largo y ancho del globo?

En cada sitio donde existimos las actividades van al compás de las realidades locales. En San Francisco se trabaja más sobre temas de antirracismo del que sufren las comunidades no-blancas, donde no hay, generalmente, apoyo de los colectivos judíos considerados blancos y por ende, parte de las poblaciones privilegiadas. 

En otras localidades se participa dentro del las estrategias de los movimientos de solidaridad con Palestina, especialmente con los grupos que trabajan por el BDS (boicot , desinversiones y sanciones a Israel). 

3. ¿Por que su organización tiene tanta fuerza en ciudades americanas como Nueva York?

IJAN tiene una cierta fuerza sobretodo en la región de San Francisco. Otro grupo judío que prospera en los EEUU es Jewish Voice for Peace, que están presentes en muchas ciudades de ese país, no son antisionistas declarados pero toman posiciones muy críticas con el sionismo. Pues, hay que entender que jóvenes judíos como otros ciudadanos estadounidenses , se percataron del racismo, o sea un sistema de apartheid, que ejerce el estado de Israel con sus propios ciudadanos y mucho más aún, con los palestinos , que han conocido durante sus estadías en Cisjordania. 

La ley aprobada últimamente que  considera a los judíos estén donde estén como dueños del Estado de Israel y por ende de su tierra (la tierra palestina invadida y secuestrada para formar ese Estado) , o sea, que Israel es a partir de esa ley, el Estado-Nación  y el marco de la autodeterminación del “pueblo” judío, enoja mucho a ciertos grupos de judíos estadounidenses que afirman su ciudadanía EEUU rechazando de manera contundente una ciudadanía israelí.

4. ¿Que reivindica el IJAN y por que protesta en las calles?

Reivindicamos el fin del régimen sionista, su aparato que opera a nivel mundial dirigiendo y manipulando las instituciones judías oficiales para que sean sus portavoces y que les sea peones útiles en los diferentes servicios que les hacen falta para empujar su estrategia. Por ello, manifestamos contra instituciones como el AIPAC, el CRIF, la DAIA con textos y sit-in . Esta misión confluye con la necesaria confrontación con estas instituciones u otras que utilizan el antisemitismo como excusa para difamar a personas que expresan públicamente su crítica a las políticas de Israel o apoyan a la campaña BDS.

5. ¿Esta organizada el IJAN en Palestina? ¿Como son tratados los judíos y judias antisionistas por policía y ejercito sionista?

No, tenemos algunas relaciones y contactos  pero no tenemos miembros y sobre el tema hubo debate. Algunos compañerxs querían que judíos antisionistas de Palestina, adhieran. Otros, yo incluida, decíamos que para evitar la confusión entre judíos e israelíes y la cuestión  espinosa de llamarlos judíos israelíes o judíos de Palestina… Se optó de forma pragmática de abandonar esta posibilidad.

Hasta el momento que surgió que el movimiento BDS , también entre los judíos israelíes, que se llama “Boycott from within”  y la participación importante de judíos en Europa y en los EEUU, en ese movimiento, que hubo un cambio en la actitud de las autoridades del estado sionista. Como el BDS está considerado una amenaza estratégica por esas autoridades se han vuelto mucho menos tolerantes con la ínfima minoría antisionista considerada marginal e inofensiva . Por ejemplo, a judío/as conocidos como militantes BDS se les puede prohibir la entrada al país o emprender interrogatorios pesados y larguísimos, sin pasar por castigos físicos, por el momento. 

6. ¿Por que hay judíos que dicen que el sionismo no tiene nada que ver con el judaísmo? ¿Que diferencias hay entre ambos?

Pues enormes. El sionismo es un movimiento político. Su primer congreso tuvo lugar en Basilea en 1897, que  presidió el que dio cuerpo a esta doctrina: Theodor Herzl, un periodista austro-húngaro de familia judía.   El sionismo es una ideología y un proyecto político que fue muy minoritario en el ámbito del colectivo judío  hasta el fin de la II guerra mundial y aún hasta 1948, año que  fue proclamado el Estado de Israel.  Tras la victoria llamativa  de la guerra de junio de 1967 que el sionismo  empezó a propagarse entre las comunidades judías, así “Israel” se convierte en un totem. Los adictos a esta ideología, crean un cuerpo argumentario para responder a toda crítica contra las políticas del Estado, una maquinaria de propaganda llamada en hebreo “hasbará”. Muchos han hecho del apego a Israel parte de su identidad judía, como un suplemento y en algunos casos como un sustituto de su religión.

Theodor Herzl

 El relato sionista de cuerpo de todas las entidades judías y no judías que dicen representar los intereses judíos, pero en definitiva son portavoces de la Hasbará.  La oposición a esta orientación se confinada a grupos minoritarios de judíos que pueden ser ortodoxos del punto de vista de su práctica religiosa o laicos en su mayoría afines a planteos de izquierda o izquierda radical. 

7. ¿Se puede decir que existe un pueblo judío?

El único atributo compartido por todos los judíos de todo el mundo es la religión, el judaísmo, practicado por ellos o por sus antepasados ​​recientes. Además, una condición necesaria y suficiente para que un no judío se convierta en judío es someterse a una conversión religiosa, giyyur. Así, los judíos pueden pertenecer a varias naciones: un judío puede ser francés, estadounidense, italiano, escocés, etc. Pero el judaísmo excluye otras afiliaciones religiosas: un judío no puede ser musulmán, hindú o católico.

8. ¿Se propuso algún otro tipo de estado en Palestina que no fuera el sionista?

Hubo grupos que proponían un estado bi-nacional . Es decir repartir el poder político entre ambos colectivos "nacionales", una d distribución de estamentos como en Bélgica  entre valones y flamencos. Esta orientación conlleva el reconocimiento de los judíos  como "nacionalidad" y determinar que ambos grupos tienen los mismos derechos sobre la tierra de Palestina, lo que a nuestro juicio es un resultado de la invasión sionista.

9. ¿Que fueron la guerra de los 6 días y por que los países árabes lo perdieron? ¿Ha sido muy cara la derrota para Oriente tener un estado como Israel?

La guerra de los 6 días estaba preparada desde unos cuantos años atrás . El aparato sionista siempre quiso completar lo que consideren la totalidad de la tierra sobre la cual en su ideología tienen derechos históricos . Se sabe hoy en día , tras algunas publicaciones que en 1965 obtuvieron gracias a la monarquía marroquí las actas de la reunión de la Liga Árabe que tuvo lugar en Rabat y donde se discutió si la región árabe estaba preparada para confrontar a Israel, y la respuesta que afloró en esta reunión fue negativa . El intercambio fue dar una mano a las autoridades marroquíes en la “caza” y luego asesinato de uno de sus principales oponentes, el socialista Medhi Ben Barka que estaba preparando con el Che, Ho Chi Minh y Amílcar Cabral la conferencia Tricontinental en Cuba para 1966.

La gran derrota fue en 1948  y esto fue sobretodo un gran revés para el Egipto de Nasser, líder el mundo árabe 

10. ¿Que fue la purga de cristianos Palestinos? ¿Israel castiga de una forma u otra a la gente por sus creencias religiosas?

No tengo ninguna referencia al respecto. La religión no es lo fundamental para el proyecto sionista sino la identidad étnica/nacional. O sea:no-judío.. Para la corriente política nacionalreligiosa, los no-judíos son considerados como hostiles a la religión judía.

11. ¿Que trato reciben los Palestinos que practican el islam? suunitas y chiitas

No hay un grupo chiita relevante en Palestina. Son sunitas . Lo que determina es su calidad de árabes y como son mayoritariamente musulmanes- la islamofobia es fuerte sobretodo en la propaganda sionista para Europa o EEUU.

12. ¿Quien es Norman Finkelstein y por que se declara antisionistas siendo judío?

Norman Finkelstein e un catedrático estadounidense de familia judía, supervivientes del genocidio perpetrado por los nazis . Tuvo en su juventud, lecturas marxistas y se puede decir que adoptó un prisma internacionalista en su orientación política. Conociendo los diferentes personajes de la comunidad judía estadounidense , escribió un ensayo :  

Norman Finkelstein

LA INDUSTRIA DEL HOLOCAUSTO: REFLEXIONES SOBRE LA EXPLOTACIÓN DEL SUFRIMIENTO JUDÍO, 

EL TÍTULO HABLA POR SI MISMO. EL LIBRO A PESAR DE SER MARGINADO HIZO GRAN ALBOROTO. NF NUNCA SE DECLARÓ ANTISIONISTA , 

Y NO ES EVIDENTE QUE LO SEA. ES UN CRÍTICO ACERRIMO DE LAS POLÍTICAS MAFIOSAS, CORRUPTAS Y CONTRA LOS DDHH TANTO DEL GOBIERNO ISRAELÍ´COMO DE LAS INSTITUCIONES QUE SE AUTO-PROCLAMAN REPRESENTATIVAS DE LAS COMUNIDADES JUDÍAS Y QUE SON, DE HECHO, FEUDOS DE LAS ESTRATEGIAS SIONISTAS.

13. ¿Que signifíca ser un judio "ortodoxo" o "ultra ortodoxo"?

Como en toda religión doctrinaria existen corrientes, tendencias,sensibilidades diversas.  Ultra ortodoxos son los judíos que llevan un estilo de vida como lo llevaban sus antepasados en el siglo 18 y 19 en Europa del este. Los ortodoxos , son los que se van acomodando a las normas de uso más actualizadas como ser en la vestimenta , opciones en el espectro de partidos y su relación con el estado israelí. En cuanto al rigor religioso de sus prácticas sus diferencias son entre mínimas e inexistentes.

14. ¿Quien es Rabbi Yakov Shapiro y Moshé Machover?

Rabbi Yaakov Shapiro es el líder de una agrupación de judíos ortodoxos  que se llama The True  Torah Jews, cuyo emblema es : Our mission is to inform the world that the State of Israel does NOT represent Jews or Judaism. O sea, nuestra misión es informar al mundo que el Estado de Israel NO representa a los judíos o al Judaísmo. 

Rabbi Yakov Shapiro

Moshé Majover es el cofundador de la organización socialista antisionista y marxista israelí Matzpen (Brújula en hebreo como se dio a llamar el periódico publicado por ellos) Laica y más bien atea,  compuesta mayormente por judíos de tel Aviv y Jerusalén, como de algunos/as palestinos con DNI israelí de Galilea. 

Moshé Machover

15. Sobre la organización judía contra el imperialismo ¿Que era la organización Matzpen?

Matzpen fue fundada en 1962 por disidentes del partido comunista israelí. Su aporte esencial fue ubicar el colonialismo de asentamiento y por ende, la estrategia de limpieza étnica del proyecto sionista en el centro del análisis político en el tema palestino.

panfleto del Matzpen

Asimismo publicó análisis anticapitalistas consecuentes en lo que se refiere a las clases obreras judías oprimidas y especialmente de aquellos cuyo origen se sitúa en países africanos o asiáticos que fueron impulsados a migrar al país para constituirse en trabajadores manuales explotados con el componente de desprecio a carácter racial/cultural.

16. ¿Que ideas tenía el Matzpen, por que lucha y contra quien luchaba?

La lucha fundamental fue contra el sionismo como ideología y práctica y el capitalismo, la explotación de las masas trabajadoras judías y palestinas y en general los abusos de los regímenes dictatoriales árabes considerados reaccionarios en cuanto a derechos sociales y democráticos . Por un oriente medio soberano, unido, democrático y socialista, con igualdad de derechos para todos/as siendo los israelíes una parte inclusiva de esa utopía.

Matzpen contra el imperialismo

Un tema donde se dieron debates y que, según mi parecer , no está aún saldado entre los antisionistas, es: si los judíos nativos de Palestina, en el caso de alcanzar la desionización de la entidad sionista, son candidatos a la autodeterminación? En mi opinión es una aberración teórica. No es posible una autodeterminación nacional judía en el territorio que no se componga de elementos sionistas y la reconstitución de un sistema de tipo supremacista en lo económico, cultural, militar etc….

17. ¿Que relaciones tenía el Matzpen con las organizaciones de izquierda de Oriente?

El núcleo primero de Matzpen se partió por diversidad ideológica y afinidades a nivel de la izquierda radical internacional . El dicho núcleo es el que siguió la tradición marxista, podríamos calificarla de comunista libertaria. Dos grupos trotskistas, uno maoísta..Pues las afinidades con las organizaciones palestinas- fueron diversas. El grupo marxista se identificó con el Frente Democrático de Liberación de Palestina, El trotskista afiliado a la 4ta internacional se contactó con el Frente Popular por la Liberación de Palestina y el maoísta con la organización principal que conducía la lucha de liberación nacional: Al Fatah. Algunos de estos grupos contemplaban la necesaria derrota militar israelí como un parámetro para el debilitamiento del proyecto sionista.

18. ¿Existían organizaciones comunistas hebreas?

El partido comunista israelí- PCI que es un derivado del partido comunista palestino, compuesto por judíos y palestinos. El PCI fue creado en 1947 como resultado de la aprobación del plan de partición por parte de las NNUU.

19. ¿Que fue el Frente Rojo que nacio del Maztpen?

La Alianza Comunista Revolucionaria-  Frente Rojo es un desprendimiento de  La Alianza Comunista Revolucionaria- Lucha,  que fue asimismo la emanación maoísta del núcleo básico de Matzpen. 

20. ¿Llego a existir una organización revolucionaria judío/árabe que practicara lucha armada contra el estado de Israel?

Justamente el Frente Rojo se dispuso a apoyar la guerrilla palestina. Para ese grupo, era necesario apoyar las reivindicaciones de liberación nacional palestinas de manera internacionalista , judíos y árabes unidos en esta lucha, para pasar a la etapa siguiente de la lucha social donde los judíos ya no serán parte de la sociedad colona ,sino parte de los que liberaron Palestina del sionismo y del imperialismo .

Esto llevó a los líderes de este grupillo Udi Adiv y Dan Vered, a desear estrechar lazos con revolucionarios palestinos. Se encontraron con militantes palestinos de Galilea como el líder Daud Turki, que tenían contactos con palestinos expulsados durante la Nakba, que vivían en Siria y pertenecían a Al Fatah, y se planificaron encuentros en Europa y Siria. Desgraciadamente fueron infiltrados por los servicios de inteligencia de Israel y se les adjudicó el nombre de “Red de espionaje y terrorismo” y en 1973, 30 militantes fueron sentenciados entre 20 y 2 años de prisión. Entre los sentenciados se pueden contar 6 judíos locales.

21. Las comunidades judias antisionistas, denuncian a Israel por financiar el terrorismo internacional en Siria, como el Frente Al Nushra ¿Esto es cierto? ¿Hay armas sinoistas en los arsenales del DAESH?

No es un tema que sea central en las inquietudes del mundo antisionista judío, pero no sorprende ni parece una hipótesis tirada por los pelos.


22. Un poco sobre historia ¿Que son los judíos Sefardies? ¿Y como es que llegan de España a la ciudad Siria de Alepo?

Los sefardíes son aquellxs judíxs que forjaron su cultura en lo que fue o fueron los reinos de España, o mejor dicho de la península hispánica. Con las expulsiones y conversiones se fueron dispersando sobretodo en Oriente Medio y en África del Norte.

expulsión de los judíos de España

También crearon comunidades sefardíes en Europa,en Holanda, Inglaterra, Bulgaria, y más. También en las Américas , para escapar de la Inquisición, aunque a veces los atrapaban como en México. Pues Siria fue un destino mayor de estos expulsados y de los marranos (los conversos que “judaizaban” clandestinamente).

23. ¿Quienes son los Asquenazíes y Mizrajíes? ¿De dónde viene esta división entre los judíos? ¿Se sabe cuántas divisiones hay sobre los judíos?

El colectivo judío es muy variado étnicamente hablando, y es el fruto de una diversidad de relatos y eventos históricos, como de diferentes maneras de practicar la religión- y una variedad lingüística-desde el yiddish al ladino (o judeoespañol) al judeoárabe etc. El hebreo no era una lengua de comunicación sino de estudio de los libros sagrados.

Los Asquenazíes son los que forjaron su cultura en la Alemania de la Edad Media,de donde fueron expulsados por el 1500. Desde allí se marcharon hacia el este , instalándose en Polonia, Rusia, Ucrania, Rumanía, Lituania, Hungría, etc...

judíos asquenazíes

Los Mizrajíes fueron denominados así tras su emigración a Israel, son los judíos provenientes de los países árabes o islámicos o sea de África y Asia, , como ser Yemen, Marruecos , Kurdistán , Iraq , Turquía, Irán, Georgia . Hay judíos que vinieron de la India, de Etiopía y son considerados grosso modo mizrajíes…

Estas conceptualizaciones no son una”ciencia exacta” . Judíos de Turquía son sefardíes o mizrajíes? Pues son de Asia pero hablan aún, muchos de ellos el judeoespañol…

judíos yemenies mizrajíes en un campo de refugiados

Es importante señalar que el apartheid que se da en todas las esferas de los derechos civiles respecto de los Palestinos , se da entre los judíos mismos , aunque en este caso es más el uso que la legislación como por los Palestinos. Hay significante discriminación hacia los mizrajíes- especialmente hacia los que vienen de Etiopía, que son negros y generalmente de zonas muy subdesarrolladas. Ni qué decir de los refugiados africanos que llegaron cruzando mares y desiertos que además no son judíos.

IJAN subraya el profundo sentimiento de supremacía blanca que domina al régimen sionista contra los pueblos no-blancos y la islamofobia que se desprende de ello.


24. ¿Quien es Oded Pilavsky?

OP es uno de los cofundadores de Matzpen . Su padre trabajaba como obrero en la Palestina bajo el mandato británico. El mismo fue empleado en diversas empresas y representante de uniones obreras . De joven fue sionista y marxista. Hasta que comprendió que los kibbutz se beneficiaron de las tierras robadas y de los cultivos de los palestinos expulsados . Asimismo comprobó que la Histadrut (sindicato único de trabajadores, sionista) era muy reformista y hacía migas con la patronal o con el estado.

Oded Pilavsky

Junto a Majover y Akiva Or lo expulsaron del PCI. Por ende uno de los principios de Matzpen,además de la lucha contra el régimen sionista , por la liberación de medio oriente árabe del imperialismo, el capitalismo , por la democracia y el derecho de autodeterminación de las minorías (sobre este tema hay divergencias) tomó relevancia la cuestión de la autoorganización obrera.

25. Sobre las bases del estado de Israel ¿Es un estado anticomunista y antimarxista?

Muy obviamente . Es un estado donde reina una economía neoliberal que se está muy bien integrada a las redes financieras globalizadas. Exporta armas y entrenamiento a cuerpos estatales o municipales sobre todo a regímenes antipopulares en seguridad, control de poblaciones y vigilancia.

26. ¿Ya que existían etnias judías en Palestina antes de la creación del estado Israel?

En 1948, al final del Mandato, los habitantes eran 1,8 millones, de ellos 630.000 judíos (35%), de los que 430.000 eran nuevos inmigrantes En 1945 los judíos llegaban a ser alrededor de 500.000. A partir de momento que Palestina entra a ser parte del imperio otomano, judíos se establecen allí, expulsados de España o viniendo de otros países de ese mismo imperio. No había restricciones para instalarse en el gobernato de Palestina . Es decir, los primeros judíos en abrir comunidades fueron los sefardíes. Judíos religiosos asquenazíes empezaron a llegar en pequeñísimos números, a partir de finales del siglo XVIII. Es lo que se da en llamar el “viejo asentamiento”. Estos eran parte de la población local, dominaban el árabe coloquial y repudiaron al sionismo cuando éste empezó colonizar las tierras palestinas en nombre de supuestos “derechos históricos”.

27. ¿Quienes son los Neturei Karta? ¿Los judíos antisionista apoyan a grupos y países opuestos a la Unión Europea, Israel, EE.UU, OTAN...? Hezbolá, Siria, República Islámica de Irán…

Los Neturei Karta son judíos ultraortodoxos que se asentaron en Jerusalén viniendo de Hungría a comienzos del siglo XIX. Rechazaron el sionismo desde que se manifestó en Palestina, enviando misiones y textos a las organizaciones internacionales en contra de este movimiento, en contra del plan de partición y en contra del nuevo Estado.

joven palestino y judío en protesta contra las fuerzas de Israel

Participan en numerosas manifestaciones contra Israel, el cual consideran una traición a la doctrina religiosa judía, pues es un régimen que se impuso a través de la violencia . Participan en ciertos forums inspirados por el gobierno iraní.

Los judíos antisionistas militantes laicos son a priori antiimperialistas. El quid de la cuestión es qué se entiende por antiimperialismo. Por ello, encontramos divisiones como en la izquierda europea e incluso la árabe respecto a posiciones geopolíticas candentes como los sucesos en Siria y otros. Hezbolá goza de simpatía - su rol militar en la confrontación con Israel es apreciado.

Entrevista a Galeb Ahmad Moussa

1.¿Como llegasta a acercarte al islam?

No me acerqué, nací musulmán, soy nieto de libaneses que llegaron a la Argentina a principios del siglo XX y conservaron la tradición religiosa como han podido, y dio sus frutos.

2.¿Consideras que los salafistas y wahabbies son la interpretación oríginal del islamn o su mensaje es una tergiversación y manipulación del Coran?

Tanto el salafismo, como el wahabismo son innovaciones, no se las puede considerar corrientes islámicas legítimas, por lo tanto, quedan fuera de toda discusión donde se hable de Islam.

Estas innovaciones se instalaron a fines del siglo XIX, el Islam ya llevaba 1300 años de vida.

3.¿La comunidad musulmana tanto hombre como mujeres estan metidos a fondo en los sucesos que ocurren en los países de oriente medio?

No todos, incluso muchos que llevan origen árabe se interesan por lo que pasa en el país de origen, no por la religión sino por sus familias.

4.¿Que opinión te precede musulmanes convencidos como Malcom X? Era suunita.

Malcolm X atravesó dos “conversiones” (los musulmanes decimos “retorno” porque todo ser humano nace musulmán), la primera fue con el Islam de la comunidad negra de EE.UU y luego de su decepción abrazó el verdadero Islam, lo de ser sunnita no tiene relevancia, lo que realmente importa es su sumisión a Dios y que se diera cuenta que en el Islam real no hay lugar para las diferencias entre seres de una misma especie.

5.¿Entre las comunidades de las distintas religiones monoteistas existen conflictos por falta de entendimiento o cooperación? ¿O es solo occidente y EE.UU quienes provocan el efecto fanatista y etnicista entre las comunidades reiligosas?

Son las dirigencias de esas comunidades las que ocasionan los conflictos, separo al Islam de estas rencillas, ya que el Islam es el objetivo, el “enemigo” a vencer, según la visión fanática de algunos líderes religiosos. Esencialmente en aquellos que hacen de la religión un instrumento comercial o político. Entre los sinceros de las distintas religiones no hay problema alguno, al menos en mi experiencia

6.¿Que opinión te precede l República Islamica de Iran? ¿Que mejoras o condiciones ofrece el país persa comparado por ejemplo con Arabia Saudita?

Primero hay que resaltar la diferencia fundamental. Irán es una República Islámica y Arabia Saudita es una monarquía, las monarquías estan prohibidas en el Islam, ya que el único Soberano es Dios.

Luego podemos comparar los papeles que juegan cada país en la región y para los musulmanes de todo el mundo, mientras Irán ha llevado adelante una revolución para librarse del yugo estadounidense que tenía en el Sha de Persia una marioneta, Arabia Saudita se somete a Estados Unidos como un perro a su amo, mancillando la tierra donde nació el Islam y permitiendo la instalación de bases militares extranjeras, en pos que protejan la monarquía y no porque les interese la integridad del islam.

La Revolución Islámica en Irán ha despertado a millones de musulmanes en el mundo, ha instalado la lucha palestina en el corazón de todo musulmán, ha restituido los principios islámicos verdaderos, mientras Arabia Saudita promueve el terrorismo, viola los derechos humanos mas elementales, de tal manera que se ha transformado en el segundo israel de la región.

7.¿En este país cual dirías tu que es el nivel en cantidad y calidad sobre cultura, historia, desarrollo de la ciencia y tecnología moderna, convicencia...?

Desde la Revolución Islámica, Irán no ha parado de progresar, ha alfabetizado al 98% de su población, el 65% de los estudiantes universitarios son mujeres, ha desarrollado su propia industria farmacéutica sin la necesidad de pagar patentes a laboratorios multinacionales, es líder en nanotecnología, fabrica sus propios armamentos y promueve la convivencia plena entre todos sus habitantes, cada religión tiene su banca en el Parlamento aunque sea las mas ínfima minoría. 

mujeres iranies en el parlamento de la República Islamica

La vida en Irán es un solaz de cultura, convivencia entre las diferentes etnias y religiones, tengamos en cuenta que Irán alberga en su seno a baluches, turcos, árabes, persas, afganos, etc.

8.¿Que relación tiene las corrientes del islam más oscuras con el sionismo israeli?

Ninguna corriente del Islam tiene relación con el sionismo israelí, no hay corrientes oscuras dentro del Islam, el menor desvío de alguna corriente que se pretenda islámica pierde su condición.

9.¿Cuales crees que han sido los efectos más negativos de la ocupación de Palestina por el sionismo israeli apoyados por occidente y EE.UU?

Todo es negativo, ya que es una ocupación, desde la expulsión de los nativos hasta el asesinato selectivo, pasando por la tortura, la expropiación de tierras y el derrumbe de casas, no se puede encontrar algo que resalte en su negatividad, es toda una opresión uniforme desde que israel se implantó en base al terrorismo de las bandas sionistas.

10.¿Israel es un estado donde se podría disolver solo con una oposición o solo con presión del exterior?

Los dos factores son fundamentales, tanto la oposición interna como la presión externa, pero solo para eliminar el régimen sionista que rige en Palestina Ocupada, lo ideal sería un solo estado que albergue a todos en condiciones equitativas, justas y con espíritu democrático, pero mientras exista el sionismo eso nunca va a sudecer.

11.¿Cual es tu opinión sobre la guerra en Siria?

Mi opinión es que no hay una guerra en Siria, hay una invasión que ya está siendo derrotada por completo, quedan bolsones residuales de terroristas que cada día están mas cercados por las fuerzas de seguridad sirias, prontos a rendirse o morir, según sea la decisión que tomen respecto del ofrecimiento del Presidente Al Assad.

12.¿Que es lo que actualmente crees que debe enfrentar el pueblo sirio tras las ultimas batallas de su ejercito?

Los residuos mercenarios que aún no se han rendido ni entregado sus armas.

13.¿Se podría considerar Siria como un país democrático?

Si, si consideramos a Cuba un país democrático, ya que Siria poseía hasta hace poco tiempo una democracia monopartidista como en Cuba, poco tiempo atrás se han hecho modificaciones y se ha abierto la participación a otros partidos políticos. De todas maneras hay que ver de que democracia estamos hablando, no se puede pretender en oriente medio una democracia al estilo occidental, las idiosincracias son muy diferentes.

14.Eres Argentino ¿Ha existido solidaridad con el pueblo sirio contra el imperialismo en el país latino?

Sí, ha habido y mucha, desde todos los sectores, tanto sociales, políticos y religiosos.

marcha por Siria en Buenos Aíres

15.¿Que opinión tienes de la Asociación Cultural Siria de Buenos Aíres y su trabajo en la solidaridad con Siria?

Tengo afecto por la Asociación Cultural Siria, especialmente por Tamara Lalli, con quien hemos trabajado juntos en la Federación de Entidades Argentino Árabes de Buenos Aires (Fearab Buenos Aires).

Ellos han hecho mucho en esta causa solidaria con Siria, han trabajado muchísimo integrando y recibiendo a los inmigrantes que huían de la invasión. Su labor es encomiable.

16.¿Como es que en Argentina hay libaneses, palestinos y sirios?

Hubo dos corrientes migratorias, una a finales del siglo XIX, que venía escapando de la opresión del imperio otomano, la segunda ola llegó a mitad del siglo XX por cuestiones económicas, vinieron a hacer la américa como quien dice. 

En Argentina el 90% de la colectividad es de Siria y Líbano, hay muy pocos palestinos, la mayoría de ellos estuvo de paso por Argentina, y después se instalaron en Chile.

17.¿Como esta ayudando Argentina a los EE.UU y al Estado de Israel?

La Argentina no está ayudando a ninguno de ellos, es el gobierno argentino actual de la alianza Cambiemos quien ha establecido el sometimiento, que ellos llaman “aliados”, a Estados Unidos e israel.

Están permitiendo la instalación de bases norteamericanas con la excusa de la lucha contra el narcotráfico y el terrorismo, dos flagelos que Estados Unidos domina muy bien, ya que son los mayores traficantes de drogas a través de la DEA y promueven el terrorismo como han hecho en Siria, Irak y Libia por ejemplo.

A israel se le otorgó la vigilancia costera de Argentina, por lo tanto, estamos a un paso muy corto de la colonización total de seguir avanzando con este tipo de “alianzas”.

18.En las machas de solidaridad con Siria en Argentina ¿Ha existo una unidad entre distintos grupos políticos, religiosos y internacionales?

Sí, hemos obtenido la solidaridad de los distintos sectores que conforman el tejido social argentino, sin dudas el pueblo argentino ha entendido muy bien que lo que ha ocurrido en Siria fue una invasión y no un levantamiento popular, excepciones hay como en todos lados y siempre es la misma corriente funcional al establishment, los trotskistas.

19.¿Que papel puede desempeñar Hezbola en Oriente si en las próximas elecciones ganase definitivamente en el Libano?

Hezbollah no tiene ningún otro interés que contribuir con Líbano, aportar seguridad y bienestar a todos los libaneses sin distinción. Tengamos en cuenta que jamás Hezbollah ni ningún otro partido político pueden ganar definitivamente nada, el sistema político del país no lo permite, está diseñado para un sistema tripartito de poder.

20.Como musulman ¿Que opinas de Hezbola? ¿Se diferencia de alguna forma con la República Islamica de Iran?

Como musulmán no voy a opinar, opino como conocedor de Líbano y su cultura.

Hezbollah es un partido político, que tuvo la necesidad de crear un brazo armado para luchar contra el invasor israelí, el mayor logro de Hezbollah ha sido contribuir con el pueblo libanés mas excluido del país, elevando el estatus, educando, curando y otorgando seguridad y bienestar donde el estado libanés estaba ausente.

No hay nada para comparar con la República Islámica, uno es un partido político, el otro es un país, mas que diferencias hay coincidencias, Irán es la referencia religiosa de Hezbollah como de muchos musulmanes alrededor del mundo.

21.¿Iran podría llegar a tener más papel en la guerra de Siria si siguen creciendo las tensiónes en el Golan y norte de Siria?

Ya esta desempeñando un papel importante desde el inicio, e israel lo sabe.

22.¿Que opinas de los nacionalismo pan-árabes y el nacionalismo pan-sirio?

Están caducos, el panarabismo ha muerto con las monarquías árabes traicionando a los pueblos, y el nacionalismo pan-sirio no se que es, si la referencia es a la Gran Siria creo que es imposible volver el mundo atrás, cuando era el País de Damasco (Biladu Sham).

Es similar a lo que sucede en Palestina ocupada, israel existe, de facto, a la fuerza, pero existe y ya no se puede volver a la Palestina histórica, cuestión física y temporal. Muy distinto a la reunificación alemana, que seguían siendo alemanes pero separados por un muro y con ideologías opuestas, pero alemanes al fin, compartían cultura, idioma y costumbres.

23.¿Existe una unidad fuerte entre los distintos grupos animperialistas y progresistas Palestinos como Fatah y FPLP con el gobierno Sirio?

A Fatah no le importa Siria, por su pasado de apoyo a Hamas, el frente popular para la liberación de Palestina es distinto, tiene otra posición respecto de Siria, a favor por supuesto.

24.¿Que relación han mantenido la República Islamica de Iran y Siria con la lucha del pueblo palestino durante la guerra desatada en Siria?

La de apoyo permanente, en distintos frentes, tanto políticos, de logística como diplomático.

25.¿Existe una unidad por la tierra, libertad y progreso en Palestina en grupos tan distintos como los es el FPLP, Hezbola, el SSNP o Partido Comunista del Libano...?

La causa Palestina es la madre de todas las causas.

Entrevista a Colectivo de Teología de la Liberación Pichi Meisegeier

1. ¿Qué es el Colectivo Teología de la Liberación Pichi Meisegeier y por qué surge?

El Colectivo de Teología de la Liberación “Pichi Meisegeier” es un conjunto de compañeras y compañeros provenientes de la militancia popular en distintos ámbitos: ddhh, educación, vivienda, feminismo, comunicación, economía, etc, que compartimos  la construcción de una sociedad más justa, fraterna, sororal e igualitaria desde y con lxs más pobres. Nos une el Proyecto Revolucionario de Jesús de Nazareth como modelo y propuesta de esa construcción. Muchos provenimos del llamado cristianismo de base y creemos que la “ekklesía” (iglesia-asamblea) son todos aquellos espacios colectivos en donde se lucha por un mundo mejor, crean o no en un dios.
Organizamos seminarios, charlas y otros espacios de reflexión y debate sobre la realidad política, social, económica y religiosa en universidades públicas, espacios culturales y políticos. Los referentes fundamentales de este Colectivo son Rubén Dri, Graciela Daleo, Antonio Puigjané entre otrxs.

Surge en el año 2006, cuando un grupo de compañeros organizamos un seminario sobre el tema en la Universidad Popular de las Madres de Plaza de Mayo, con mucha participación. A partir de ahí y específicamente en el año 2008 nos conformamos como colectivo basados en la militancia popular, el respeto por la militancia del otrx, la construcción sororal y fraterna y el acompañamiento al pueblo más pobre en sus búsquedas y luchas. A partir de ese año realizamos seminarios en La Facultad de Trabajo Social y en la Facultad de Periodismo y Comunicación Social de la Universidad Nacional de La Plata (UNLP), en la Facultad de Filosofía y Letras de la UBA, en la Facultad de Ciencias Humanas de la Universidad del Centro (UNICEN), en Institutos Terciarios de distintos lugares del país y otros ámbitos de reflexión.


2. ¿Quién era Pichi Meisegeier?

José “Pichi” Meisegeier fue un sacerdote jesuita, integrante en las décadas de los 60 y 70 del Movimiento de Sacerdotes para el Tercer Mundo. Luego del asesinato del Padre Carlos Mugica, el 11 de Mayo de 1974 a manos de la Triple A, Pichi se hace cargo de la capilla que Mugica atendía en la Villa 31 del Barrio de Retiro.
Fue un intelectual orgánico al pueblo que dedicó su vida a acompañar a lxs más pobres impulsando su organización para lograr la radicación y urbanización de las villas porteñas. Se enfrentó a los gobiernos neoliberales que asolaron nuestra Patria y se dedicó a profundizar los temas de hábitat, vivienda y urbanización.

Pichi Meisegeier

Desde el año 2008 hasta diciembre del 2011, mes en el que falleció, fue parte de nuestro colectivo, destacándose por su lucidez intelectual, su sencillez para transmitir, su compromiso de vida  y su definición política por el Proyecto Nacional y Popular encabezados por Néstor y Cristina Kirchner.
Hablaba constantemente de que era necesario tener “indignación ética” para poder transformar la historia y decía: “No tenemos que bajar hacia los pobres, tenemos que saber subir con el pueblo”.


3. ¿Qué es el Movimiento de Sacerdotes para el Tercer Mundo?

El MSTM tiene sus antecedentes en las transformaciones que se dieron a luz con el Concilio Vaticano II y en el llamado “Manifiesto de los Obispos del Tercer Mundo”, quienes en agosto de 1967 liderados por el obispo de Recife, Helder Cámara, afirmaron entre otras cosas, que “el socialismo es el sistema político más cercano al Evangelio”.

Helder Cámara

A raíz de este manifiesto, al que adhirieron en Argentina cerca de 300 sacerdotes, surgió la necesidad de conformarse colectivamente y así surgió, en 1968, el MSTM, quien se erigió como referencia no sólo de un cristianismo comprometido con los sectores populares, sino que también fue importante para todo el movimiento político-revolucionario que iba creciendo en el país.
Realizaron diversos encuentros nacionales en donde analizaron la realidad del país en sus distintos aspectos y así surgieron documentos que aún hoy son referencia para el campo popular. Enfrentaron a la dictadura de Onganía, de Lanusse y fueron fieles al pueblo y al Evangelio de Jesús.

Se destacaron Carlos Mugica, Richiardelli, Ramondetti, Rubén Dri, Alberto Carbone, entre otros.


4. ¿Quién es el padre Mugica y que simboliza para Argentina y los seguidores de la TL (teología de la liberación)?

Carlos Mugica fue una de las caras más visibles del Movimiento de Sacerdotes para el Tercer Mundo. Siendo parte de una familia acomodada porteña, se “convirtió” a los pobres luego de la muerte de Evita, cuando contrastó la alegría de su clase con la enorme tristeza de las y los más pobres.
De carácter vehemente y pasional, vivió a fondo su sacerdocio y su compromiso con los villeros hasta entregar su vida. Desarrolló su labor pastoral en el Barrio Comunicaciones de la Villa de Retiro, donde acompañó la organización popular y luchó por la radicación y urbanización de las villas.

Carlos Mugica

Ferviente peronista, trabajó para que se diera la vuelta del líder a su Patria. Decía claramente que el peronismo era la actualización del cristianismo en Argentina. Aceptó, luego de una asamblea en la villa, ser asesor en el Ministerio de Bienestar Social de la Nación. Pero al darse cuenta que quien conducía ese ministerio, José López Rega, utilizaba ese espacio de poder no precisamente para el beneficio de los pobres y la justicia social, decidió, luego de consultarlo nuevamente con los villeros, renunciar a ese cargo. Eso firmó su sentencia de muerte.
La Triple A (Alianza Anticomunista Argentina), conducida por López Rega, lo asesinó el 11 de mayo de 1974.

Jose López Rega 

Su sepelio fue multitudinario y aún hoy, sigue siendo referencia de todxs aquellxs que trabajan, desde y con lxs pobres, para construir una sociedad más equitativa e igualitaria.
Algunas frases de Mugica que definen su pensamiento:
“La única forma que conozco hasta hoy para que los pobres sean cada vez menos pobres es que los ricos sean cada vez menos ricos”
Nada ni nadie me impedirá servir a Jesucristo y a su iglesia, luchando junto a los pobres por su liberación. Si el Señor me concede el privilegio, que no merezco, de perder la vida en esta empresa, estoy a su disposición”
“El que no es un idealista es un cadáver viviente”.


5. ¿Que opináis sobre el feminismo y su papel en la sociedad actual? ¿Existe una teología feminista?
Respondo con un texto de Marianela García, integrante de nuestro Colectivo:
Teología feminista para la liberación.

En días en donde la “Libertad Religiosa” esconde un profundo interés por reforzar el poder de dominio mediante el cual se somete a los pueblos, los cuerpos y las conciencias, hablar de teología feminista nos permite tender puentes emancipatorios entre luchas que han sido concebidas como distintas e incluso opuestas. El fundamento ético de la teología feminista no es más que la propia convicción que sostienen los movimientos populares y revolucionarios en su lucha concreta y cotidiana por alcanzar un estado de justicia social, en donde las relaciones vinculares con la otredad sean de reconocimiento y amor para la liberación.
El frente de la teología feminista ha sido siempre complejo. Por un lado el ejército de dominio de la Iglesia Católica y las jerarquías institucionales de los credos han deslegitimado, perseguido, aislado e incluso asesinado a lxs militantes religiosxs de las luchas populares en América Latina. Hombres y mujeres que han batallado desde los barrios más humildes  el silencio, la complicidad y el ejercicio sistemático de una Teología de la Muerte, como Rubén Dri llama al accionar fundamental de la jerarquía de la Iglesia durante la última dictadura cívico-militar argentina. Esa teología de la muerte está presente desde los tiempos más remotos de la historia de la humanidad, siendo aquella que alentó al Imperio Romano a concretar el asesinato de Jesús y la persecución de sus militantes. Esta teología es la misma que niega derechos legítimos de las mujeres y las disidencias sexuales, como la Ley de Educación Sexual Integral, el matrimonio igualitario y el aborto. Es el enemigo máximo con rostro de hombre blanco y occidental.

Sin embargo, la teología feminista también ha tenido que dar lucha dentro de los espacios de liberación siendo muchas veces considerada como una cuestión secundaria e importada de otras corrientes de pensamiento. Así las religiosas que luchaban por la liberación de las mujeres no encontraron respuesta en los grandes movimientos religiosos y revolucionarios. El Concilio Vaticano II fue interpretado por hombres que no encontraban legítimas las demandas de sus compañeras mujeres en la lucha por una iglesia más humana y por una sociedad más justa. Así las mujeres quedaron relegadas bajo el nombre de grandes religiosos libertarios sin que eso fuese considerado un poder de dominio. Parafraseando a la teóloga feminista Ivone Gebara, Dios podía ser considerado negro, indio, latino, pero jamás podía ser mujer. Las religosas fueron sometidas entonces a una cristología masculina de sacrificio, culpa y omisión, cuya salvación dependía de la figura de un hombre colgado de una cruz. Las mujeres fueron borradas de los relatos bíblicos y la figura de María virgen fue alzada como símbolo de pureza femenina. Así todas las mujeres quedaron condenadas a encarnar el mal y el pecado en su ser como condición inherente.
Pese a estas batallas brindadas en el seno de las iglesias, las religiosas tampoco fueron aceptadas en el discurso feminista oficial que se anunciaba proféticamente contra la Iglesia pero perseguía a lxs religosos. Así las mujeres de las comunidades cristianas, pero principalmente las compañeras pobres de nuestra América Latina tuvieron que sacarse los zapatos del credo para entrar a los espacios de los movimientos feministas. Mujeres guerreras de los barrios, que desde la periferia luchaban contra el capitalismo, el neoliberalismo, la discriminación y el patriarcado eran habladas en nombre de un ateísmo que no les correspondía y que no explicaba sus prácticas más profundas de liberación cotidiana. Sus santos fueron juzgados como paganos por las jerarquías del clero pero también por las feministas de renombre de nuestros tiempos. Así el aborto se tornó un tema candente en los barrios humildes en donde la práctica se ejercía pero no había teología, mística, ni fe que diera sentido al rechazo de la culpa y el hostigamiento moral.

La teología feminista es un principio de liberación para romper con los chalecos de fuerza que cosen las agujas de dominio y ajustan las doctrinas dogmáticas. No existe una única estrategia de lucha en pos de las liberaciones, y ante el proyecto separatista que el neoliberalismo impulsa en una subjetividad hiperindividualizada y narcisista, los movimientos libertarios deben permanecer unidos, cobrando fuerza en cada batalla.
La teología feminista es una y son muchas a la vez. Existen las negras, las latinas, las norteamericanas, las ecologistas, las disidentes. Son decenas de corrientes continentales que se aúnan en un mismo proyecto de vida basado en principios de igualdad y justicia con plena integridad humana, autonomía y autodeterminación, para dar lucha a las teologías androcéntricas y patriarcales que someten la fe de nuestro pueblo.
La propuesta implica en parte la reconstrucción de símbolos religiosos, la recuperación de las fuerzas emancipatorias de la tradición cristiana y la creación de una teología con cuerpo que siente y vive la opresión y que desde allí, desde ese lugar primario, formula una reflexión teológica. Una teología sin cuerpo es una teología sin sexualidad y sin placer.
Pero además, la teología feminista, implica la búsqueda de una ética que teja una trama vincular de amor en la diversidad en donde los dolores sean desocultados y que lx otrx tenga permitido ser otrx fuera de un concepto preestablecido. 


6. Existe una gran represión contras las mujeres ¿Que exigencias creéis que se deberían dar en las sociedad patriarcales y sistemas donde abunda el machismo?

En Argentina el movimiento de mujeres ha tenido un crecimiento exponencial en las últimas décadas, mostrando un nuevo modelo de construcción transversal, igualitario, inclusivo, sororal y fraterno. Este movimiento ha sido y es la punta de lanza contra los feminicidios a través de las marchas de NI UNA MENOS, en donde millones de personas se convocan pidiendo el fin de estas atrocidades.
Esto va acompañado con un crecimiento en la conciencia feminista de la sociedad, de la autonomía de las mujeres y la igualdad esencial con los varones; la capacidad de decisión sobre sus deseos y su propio cuerpo.

El último hito del movimiento de mujeres junto al movimiento LGTTTBI es la media sanción de la ley de interrupción voluntaria del embarazo, fruto de la lucha en las calles y en las instituciones democráticas.
Creemos que este es el camino para ir socavando las sociedades patriarcales. En esto la teología feminista de la liberación, que también debe liberarse, tiene mucho para aportar y para ayudar a deconstruir el armado opresor de las sociedades occidentales y cristianas.


7. ¿Quién es Rubén Dri y por qué participa en charlas o conferencias vuestras?

Rubén Dri es ante todo un militante social, político y religioso que con sus casi 89 años sigue construyendo y participando en espacios colectivos, pensando el país con y desde las y los más pobres de nuestra Patria.
Para nuestro Colectivo, del que es parte, Rubén es el teólogo de la liberación más destacado de nuestro país. Filósofo y teólogo, creó la cátedra de Sociología de la Religión en la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad de Buenos Aires (UBA), donde todos los años más de 100 estudiantes cursan esa cátedra.

Es Doctor Honoris Causa por la Universidad Nacional de La Plata (UNLP). Se ha dedicado, a nivel filosófico, a estudiar el pensamiento de Hegel constituyéndose en el mayor exponente en lo referente al pensamiento del filósofo alemán. Estudió La “Fenomenología del Espíritu” de dicho autor, desglosándolo en 7 libros que son lectura obligatoria en las distintas facultades de filosofía del país.
Fue sacerdote y miembro del Movimiento de Sacerdotes para el Tercer Mundo (MSTM), desarrollando su tarea pastoral en la ciudad de Resistencia en la provincia del Chaco. Allí trabajó en los sectores populares y con jóvenes universitarios, transformándose en referente de numerosos militantes sociales y políticos. Fue parte del llamado Peronismo de Base (PB), lo que lo llevó al exilio a fines del 75, principios del 76 perseguido por la Triple A (Alianza Anticomunista Argentina) y por los militares que comenzaban su actividad represora que se profundizó luego del 24 de marzo de 1976.

Rubén Dri

Se radicó en México donde comenzó a releer el Evangelio a partir de la experiencia del exilio, donde descubrió la semiclandestinidad del movimiento de Jesús, su organización interna, el papel protagónico de las mujeres en el mismo y el enfrentamiento con los poderes religioso-político y económico de su tiempo que lo llevaron a la muerte. Esto se plasmó en el libro “la Utopía de Jesús” y luego se profundizó en “El Movimiento Antiimperial de Jesús”, donde hizo una profunda exégesis del Evangelio de Marcos.
Escribió numerosos libros a nivel teológico. Entre ellos: “Autoritarismo y Democracia en la Biblia y en la Iglesia”, “Teología y Dominación”, Jesús y María. Una relación conflictiva”, “La Hegemonía de los Cruzados”(sobre la relación de la jerarquía católica con la dictadura militar genocida), “Las dos iglesias. La profética y la sacerdotal” y muchos más.

obras de Rubén Dri y material del Colectivo Teología de la Liberación Pichi Meisegeier

Al regreso del exilio, formó parte de distintos grupos políticos y religiosos: “Encuentro Cristiano”, “Movimiento Todos por la Patria”(MTP), “Coordinadora de Organizaciones Populares Argentinas” (COPA) y hoy es parte de la Asamblea de Juan B. Justo y Corrientes, una de las dos asambleas que continúan militando de las que se formaron luego del estallido del 2001 en Argentina.
Rubén Dri es parte de nuestro Colectivo porque es un intelectual orgánico a su pueblo, porque su pensamiento filosófico y teológico es fruto de su práctica y militancia concretas y no de un escritorio aséptico y alejado de la realidad. Es un compañero más, que construye donde está espacios de ternura, de compromiso y de reflexión desde y con el pueblo.

8. ¿Tenéis alguna lucha en común con los pueblos indígenas de Latino América?

Nosotrxs acompañamos los reclamos de los pueblos originarios por sus tierras y por el respeto a sus culturas y creencias. Pero no estamos hoy, concretamente, acompañando alguna lucha en particular.  

9. ¿La teología de la liberación da a conocer su posición frente a la lucha y orgullo de los pueblos indígenas del continente Latino Americano?

La TL que nació a fines de los 60 hizo un proceso en ese tema, y pasó de no tenerlo en cuenta a ser parte de sus luchas. Hay un referente fundamental en este tema que es Dom Pedro Casaldáliga, obispo emérito de Sao Félix de Araguaria, en el Amazonas profundo. Catalán, vino como misionero a estas tierras y se hizo uno con lxs habitantes de esas tierras, basado en el profundo respeto a su cultura y a su fe. Por esto, se enfrentó con el Vaticano.

En este tema, como en el de la religiosidad popular, lxs teólogxs de la liberación pasaron de una mirada de desprecio, por considerar estas creencias como fetiches alienantes a descubrir que el/la sujeto/a individual o colectivo construye su identidad a través de estos símbolos. 

 Dom Pedro Casaldáliga

Esto es fruto de la ilustración, de una racionalidad que se cree por encima de las construcciones populares. Por eso las izquierdas dogmáticas no pueden hacer pie en los barrios populares, porque desprecian sus culturas y creencias.

La clave en esto, es hacer de estos símbolos, instrumentos de resistencia y liberación y no de alienación. Los símbolos son polisémicos y en la lucha hermeneútica, la lucha por el sentido, está la clave de este tema.

Lo mismo pasa con los pueblos originarios. Sus culturas y creencias son parte de su identidad colectiva. Nos son inferiores a nuestras culturas. Simplemente son distintas.

10. ¿Qué opináis sobre la Revolución Bolivariana y el actual gobierno de Maduro?

La Revolución Bolivariana ha sido uno de los ejemplos más profundos, junto con la Bolivia de Evo Morales y García Linera, de construcción del socialismo en el siglo XXI luego de la Revolución Cubana. La figura emblemática del Comandante Hugo Chavez Frías, su liderazgo y su enfrentamiento a muerte contra el imperialismo yanqui, fue, es y será una referencia para los procesos liberadores en América Latina.

La Revolución Bolivariana es testimonio vivo de lo que llamamos construcción de poder popular. Es el “reino de dios” del que hablaba Jesús, el “reino de la libertad”, la utopía comunista, “el socialismo del siglo XXI”.

Como dice Rubén Dri: “Su proyecto del ‘Socialismo del siglo XXI´ es profundamente innovador, creativo, que recoge lo mejor de los aportes del pensamiento de Marx y otros teóricos revolucionarios. Reinterpretándolos desde la realidad venezolana y latinoamericana”

La Revolución Bolivariana reconoció como sujetas y sujetos a los ninguneados, despreciados y excluidos de siempre. El armado de las “comunas socialistas”, con una participación efectiva y activa del pueblo más pobre de Venezuela, es expresión clara de esto. Chavez le devolvió la dignidad a millones de venezolanos y venezolanas que estaban sumidos en la miseria más atroz.

Construyó poder popular, sujetas y sujetos empoderadas/os. Sobre esto dice Rubén Dri:

“No hay manera de escapar al poder, no hay manera de entrar en él o salir de él, porque en el poder siempre se está. El sujeto es poder en la misma medida en que es sujeto y, en consecuencia, avanzar en el proceso de subjetualización, de ser mejor sujeto, es avanzar en la construcción de poder.

El poder que ha de solucionar no sólo el problema acuciante del pan, sino todos los problemas que se le enfrentan a la sociedad es el poder que es diakonía, servicio, que se expresa tanto en las pequeñas luchas cotidianas en los barrios, villas y demás espacios populares y, en general ciudadanos, como en las masivas marchas populares, en las asambleas y en el cumplimiento de las decisiones que en ellas se toman.

Es el poder que surge de abajo, el poder popular. Es el micro poder que se contrapone, articula con el macro. Son los micropoderes que se articulan entre sí conformando el poder popular, la fuerza popular que a su vez se articula y confronta cuando es necesario con los macropoderes”.

En cuanto al gobierno de Nicolás Maduro, indudablemente no es el de Hugo Chavez. Tampoco podemos negar que ante la muerte del Comandante Chavez (sin dudas provocada por el imperio yanqui), se produjo una ofensiva imperialista, acompañada por los cipayos y traidores venezolanos que provocó bloqueo, desabastecimiento de los elementos básicos, ofensiva de los medios hegemónicos aliados con la oposición política venezolana. A esto hay que sumarle la baja del precio del crudo, fuente de ingresos fundamental para la economía venezolana. Todo esto sin negar que a Maduro le está costando mantener la unidad de la revolución.

11. ¿La Revolución Bolivariana se acerca o aproxima a los estatutos de la teología de la liberación?

Para esto transcribo un texto de Rubén Dri con ocasión de la muerte de Hugo Chavez que se llama: “Un militante de la iglesia popular”

“Ha muerto Hugo Chávez, líder de la revolución bolivariana, de la recuperación de la Patria Grande Latinoamericana y de las raíces liberadoras del cristianismo que se expresan en la iglesia 

Entrevista al PCI (Marxista Leninista) Estrella Roja

1. ¿Qué es la Estrella Roja del Partido Comunista de la India (Marxista Leninista)?

El Partido Comunista de la India (marxista-leninista) Red Star, que convoca su XI Congreso del Partido del 27 de noviembre al 1 de diciembre de este año en Bengaluru, Karnataka, es la continuación del Partido Comunista de la India formado en 1925 y el CPI (ML ) se formó en 1969 después del Levantamiento de Naxalbari, y su forma ideológica y políticamente desarrollada según las condiciones actuales.

Marcha del Partido Comunista de la India (Marxista Leninista) Estrella Roja

A través del análisis concreto de las manifestaciones actuales del sistema imperialista que transformó la India colonial anterior a 1947 en un país neocolonialmente dependiente, ha desarrollado su Programa de Partido y su Camino de Revolución, desarrollando la lucha de clases en todos los campos con la perspectiva de la incautación del poder político, la finalización de la Revolución Democrática Popular y el avance hacia la revolución socialista.


2. ¿Dónde nació su organización y cuáles son sus objetivos?

El CPI se formó en 1925 en Kanpur en una conferencia de los grupos comunistas que surgieron en diferentes partes de la India británica. Debido a las debilidades ideológicas desde el comienzo, no pudo establecer el liderazgo de la clase trabajadora en la lucha por la independencia anticolonial. Después de abrazar el revisionismo Krushchovite que había entrado en el dominio en el PCUS en 1956 abogando por la transición pacífica al socialismo, se enfrentó a la lucha interna del partido, con una sección considerable que se dividió en 1964 y formando el IPC (M). Pero al analizar las condiciones concretas en la India y al luchar contra la línea revisionista, tomó un camino centrista, que pronto degeneró en posiciones oportunistas. Después de llegar al poder en W.Bengal y Kerala luego de las elecciones generales de 1967 formando una coalición, ambos degeneraron al cretinismo parlamentario, negándose a implementar su manifiesto electoral, incluida la tierra, bajo el lema de la sierpe. Luchando contra esta degeneración, los revolucionarios comunistas dentro del PCI (Maoista) organizaron el levantamiento Naxalbari en mayo de 1967 en Bengala del Norte. Rebelándose contra las líneas oportunistas de CPI y CPI (M), formaron CPI (ML) en 1969 defendiendo el marxismo-leninismo-pensamiento de Mao Zedong.

Naxalbari, en el estado de Bengala Occidental

Pero siguiendo mecánicamente la línea izquierdista y aventurera de Lin Biao, que había llegado al dominio del PCC en su 9º Congreso de 1969 como el Pensamiento de Mao, no realizó un análisis concreto de la emergente situación india y adoptó una línea izquierdista aventurera dando énfasis unilateral a la lucha armada y el abandono de todas las otras formas de lucha. Debido a estas debilidades internas y al feroz ataque de las fuerzas estatales, pronto sufrió severos reveses y se fragmentó en muchos grupos en 1972. Estaba en el proceso de unir las fuerzas con los CR (comunistas revolucionarios) desarrollando la línea partidista basada en el análisis concreto del situación internacional y de la India, el Comité Central de Reorganización, CPI (ML) se formó en 1979 en Bangalore, que se ha desarrollado en el actual CPI (ML) Red Star.


3. ¿Todas las organizaciones maoístas en India practican la lucha armada?

Sólo el PCI (maoísta) que defiende el marxismo-leninismo-maoísmo como ideología persigue la política de escuadrones y la lucha armada como la única forma de lucha. Todas las demás organizaciones de CR rechazan el maoísmo, defienden el pensamiento de Mao y practican la línea de masas, incluidas todas las formas de lucha. Pero debido a las diferencias en el análisis de la situación india, el enfoque programático y el camino de la revolución no lograron unirse.


4. ¿Qué trabajos tenéis en la lucha sindical, con los trabajadores de India...?

El número y la proporción de los trabajadores están aumentando muy rápido, pero se encuentran predominantemente en un sector no organizado bajo un sistema contractual. Con la imposición de las políticas neoliberales, incluso todos los derechos adquiridos hasta ahora se han eliminado. Pero el predominio del liderazgo aristocrático laboral en el sector está impidiendo el estallido de grandes luchas a nivel nacional.

concentración sindical en la India

Los sindicatos organizados bajo las fuerzas de CR están liderando muchas luchas y se necesita un esfuerzo constante para unirlos a una corriente revolucionaria del movimiento de la clase trabajadora.


5. El año pasado celebramos el 50 aniversario del "Trueno de primavera" en Naxalbari, en el estado de Bengala. ¿Qué significan estos 50 años de lucha para los comunistas indios(as?

Organizamos el quinto aniversario del Levantamiento de Naxalbari en todos los estados, culminando con un mitin en Naxalbari. El movimiento de Bhangar en curso en W. Bengal donde una lucha de dos años contra la anexión de la tierra y la construcción de una línea de la red eléctrica que destruye el sustento de la gente dio un nuevo impulso a este programa.

corredor de Siliguri, celebración del 50 aniversario de la rebelión de Naxalbari

A través de la literatura publicada durante este período, solicitamos el desarrollo del análisis concreto de la actual situación internacional y de la India cuando el imperialismo ha transformado sus formas coloniales de saqueo en formas neocoloniales después de la Segunda Guerra Mundial; desarrollar el programa y el camino de la revolución en consecuencia, y usar todas las formas de lucha para apoderarse del poder político; exige una lucha intransigente contra el menchevismo moderno, así como el narodnismo, incluido el desarrollo de la forma bolchevique de partido y lucha.

6. ¿Existen organizaciones más populares que no son comunistas que reclaman 50 años de Naxalbari?

  No. Fueron las fuerzas CR las que lideraron el Levantamiento Naxalbari y solo ellos lo defienden.


7. ¿Está la India sumida en una amenaza de fascismo con el BJP?

El programa dirigido por RSS BJP es convertir a la India en una Hindurashtra brahmínica, imponiendo su dominio sobre las clases y secciones oprimidas, minorías, mujeres, etc., para acelerar la corporatización en todos los campos colaborando con las fuerzas imperialistas, principalmente el imperialismo estadounidense. Para lograr este objetivo, se difunde una atmósfera de odio contra las minorías y los dalits, se destruyen todos los derechos democráticos y se trabaja para una India libre de oposición. Con este propósito, ha penetrado en las fuerzas armadas y el aparato estatal.

concentración organizada por el BJP

De esta forma, junto con el raj corporativo, se impone una dominación fascista de azafrán. Esta situación exige una lucha total contra la dominación corporativa azafrán al intensificar los esfuerzos para fortalecer la afirmación de la izquierda independiente, construir una alternativa popular que busque la democratización general y un paradigma de desarrollo igualitario orientado a las personas, ecológicamente sostenible e igualitario.


8. ¿Qué opinas sobre la situación en Pakistán y Cachemira?

Los últimos resultados electorales en Pakistán muestran que Imran Khan puede formar un gobierno que estará más influenciado por los militares. Con el régimen de Modi en India, e incluso la oposición aquí renuente a buscar una solución política a la cuestión de Cachemira, la lucha de Ind-Pak y la crisis en Pakistán se intensificarán en los próximos días.

Imran Khan

Según nosotros, la cuestión de Cachemira solo se puede resolver a través de un plebiscito o referéndum en ambos lados de la Línea de Control en J & K, dando la oportunidad para que la gente decida su futuro. Mientras tanto India como Pakistán acuerden este derecho a la autodeterminación, la situación empeorará.


9. ¿Podría ser posible que Modi amenace con invadir Nepal si intenta una transición al socialismo?

Antes que nada, con la degeneración de los "maoístas" liderados por Prachanda y su unión con UML formando un partido socialdemócrata que abandona el camino de la revolución, no hay oportunidades inmediatas para la transición al socialismo allí. Nepal continuará como un país neocolonial dependiente tanto de China como de la India. Lo que impide una transición al socialismo en Nepal no es principalmente la amenaza de la invasión india, sino los factores internos allí, incluida la ausencia de un poderoso partido marxista-lenista capaz de liderar el cambio revolucionario.


10. ¿Todavía hay restos del Imperio británico en la India? En leyes, constitución ...

Por supuesto, casi dos siglos de dominación colonial británica han dejado su influencia en el país en varios campos. Pero el factor principal es que después de la transferencia del poder a los gobernantes compradores, las formas coloniales de explotación se transformaron en formas neocoloniales. En lugar de un control británico directo, la dominación y el botín actuales son a través de la penetración de las finanzas imperialistas, la tecnología, el control del mercado, el comercio de armas, etc. por parte de todas las potencias imperialistas.

En lugar de utilizar el modo de producción precapitalista durante los días coloniales como su apoyo social, ahora todos esos modos de producción se transforman rápidamente para facilitar la neocolonización a través de la neoliberalización, la corporatización. El reconocimiento de estos cambios es necesario para hacer un análisis concreto de la situación actual.


11. ¿Cómo es la situación de los campesinos en India? ¿Cómo es que todavía hay terratenientes en India?

Después de la transferencia de poder, para facilitar la entrada de la tecnología de capital en el sector agrícola, las reformas agrarias se introdujeron desde arriba, transformando viejos terratenientes en campesinos ricos o burgueses capitalistas. Bajo la Segunda Revolución Verde, actualmente se impulsa la corporativización, lo que lleva a la concentración de la tierra en manos de las casas corporativas, lo que intensifica la migración cada vez mayor de los campesinos pobres y sin tierra a las zonas urbanas. Al mismo tiempo, debido a la financiarización del sector agrícola, los sectores medios propietarios de tierras están en crisis aguda, con lapsos de suicidios.

Lo que está sucediendo es la devastación de los campesinos de clase media baja, pobres y sin tierra, junto con los trabajadores agrícolas que constituyen el 75% del campesinado, con solo las secciones de la empresa burguesa agrícola que prospera. Las luchas agrarias tienen que desarrollarse en base a esta situación concreta.


12. ¿Cuál es el comunalismo que los comunistas indios han criticado tanto?

 La India es un país multireligioso en el que personas de diferentes religiones han vivido juntas casi en armonía por mucho tiempo. Pero los colonialistas británicos para seguir su política de "dividir y gobernar" promovieron las divisiones comunitarias entre las personas de toda fe religiosa, especialmente entre los hindúes y los musulmanes que utilizan las secciones ricas entre ellos. Dio lugar a la partición comunal de la India británica. Después de la transferencia del poder, para ganar las elecciones, todos los partidos de la clase dominante comenzaron a usar el apaciguamiento comunal. Últimamente con RSS ganando fuerza y ​​BJP llegando al poder con su concepto de Hindurashtra, ha alcanzado proporciones peligrosas, fomentando el peligro fascista azafrán, desafiando todos los valores democráticos seculares. Todas las potencias imperialistas están promoviendo estas fuerzas internacionalmente para perpetuar el botín imperialista.


13. India es un país profundamente agrario. ¿Todavía hay revueltas campesinas?

Los trabajadores agrícolas y los campesinos pobres que constituyen la gran mayoría del campesinado constituyen una clase revolucionaria que debe ser transformada a una "clase por sí misma" mediante una constante movilización y politización. Estas son clases socialmente oprimidas también. Sus constantes luchas contra la opresión social y económica tienen lugar, aunque principalmente a nivel local. Para un mejor precio mínimo de apoyo y para cancelar las deudas agrícolas, se están produciendo movimientos campesinos masivos. De manera similar, contra los llamados esquemas de desarrollo que perfilan las fuerzas corporativas, bajo las cuales se usurpan vastas áreas de tierra del campesinado, también se están produciendo grandes luchas.

huelga general en la India en 2017, sector agrario

Como en Bhangar en W. Bengal, cuando estas luchas están bajo el liderazgo de las fuerzas revolucionarias, obtienen una orientación revolucionaria. Entonces las fuerzas revolucionarias deberían tratar de movilizar estas luchas como parte de la revolución agraria a través de una politización continua.


14. ¿Qué pensáis del PCI (maoísta), el PLGA y la prolongada guerra popular que promulgan?

 Mao había advertido reiteradamente contra la copia de la experiencia china que tenía sus propias características específicas. Fue la "Larga vida a la victoria de la guerra popular" de Lin Biao, que defendía la copia mecánica de la experiencia china junto con su teoría de la Nueva Era (era del colapso total del imperialismo y la victoria mundial del socialismo). El concepto de maoísmo y la aplicación universal de la guerra popular provino de él. Durante las últimas cuatro décadas, han causado enormes daños al movimiento revolucionario internacionalmente junto con el oportunismo de derecha, que son dos caras de la misma moneda. Negarse a tomar lecciones de los severos reveses sufridos por el movimiento comunista internacional que ha fallado repetidamente en movilizar a las masas y continuar la transformación socialista incluso en China, donde Mao había lanzado la Revolución Cultural para derrotar a los seguidores del camino capitalista, a la lucha armada, la política de escuadrones del CPI (Maoísta) ha hecho un daño enorme al movimiento comunista. Sólo al librar una lucha intransigente contra la línea oportunista de derecha del CPI (marxista) lideró partidos del Frente de Izquierda que son mencheviques modernos, y las fuerzas extremistas CPI (maoísta) que son nardistas modernos no podremos desarrollar el programa y el camino de la revolución de acuerdo con las condiciones actuales y liderar la transformación revolucionaria de la sociedad humana hacia adelante.



Kabeer Katlat. S.General del Partido Comunista de la India (Marxista Leninista) Estrella Roja