Entrevista a Ojos para la Paz

1. Antes de Gadafi ¿Quién gobernaba en Libia?

Reinaba el Rey Idris, impuesto por los británicos para favorecer los intereses de la BP. El Rey Idris era un religioso musulmán, muy culto y educado que mantenía una gran corte en su entorno en Trípoli dándole a la ciudad un prestigio y “alcurnia”. Sin embargo, el resto de la población libia vivía en condiciones paupérrimas y el petróleo era explotado por los norteamericanos. No creo que sea correcto decir que el Rey Idris fuera una mala persona ni mucho menos, era simplemente un hombre religioso, culto pero sin conocimientos ni liderazgo para gobernar e imagino que estaría atado a los que le habían colocado en la posición de Rey, como lo están nuestros gobernantes. La gente que vivía en el entorno del rey Idris y gozaban de los pocos colegios privados, lujos y glamour de la corte vieron muy mal la revolución de los 12 generales y les parecían muy mal porque los veían como palurdos. Si tenemos en cuenta la diseminación de la población libia y el desierto que rodea a las ciudades, posiblemente la gente que rodeaba a la corte de Trípoli no sabían lo que ocurría en el resto del vasto país de Libia.

2. ¿Cómo llego Gadafi a gobernar en Libia?

Con un golpe de estado incruento (solo murió una persona), ya que el rey estaba descansando en un balneario. Los libios estaban muy descontentos porque veían que el 70% de los beneficios del petróleo se los llevaban los norteamericanos e italianos y el resto quedaba en Trípoli. El sobrino del Rey Idris planeo dar un golpe de estado para nacionalizar el petróleo y así lograr que los beneficios del petróleo fueran para los libios, por esto el Rey Idris se marchó a un balneario y no estaba en el país en el momento del golpe. Al mismo tiempo los servicios secretos norteamericanos se enteraron de los planes del sobrino del rey Idris y apoyaron otro intento de golpe que se estaba preparando por parte de 12 generales del ejército libio, entre los que se encontraba Moammar al Gadafi. Los norteamericanos pensaron que tendrían al ejército de su parte y que estos militares siempre les apoyarían. Sin embargo no tuvieron en cuenta el funcionamiento social tribal libio, especialmente del pueblo llano del que forma parte el ejército para el que su familia, su tribu, sus amigos, sus conciudadanos, son los primeros y se defienden hasta la muerte. Una vez que hubieron dado el golpe de estado la meta de los 12 generales era: Nacionalizar el petróleo y dar el poder al pueblo libio, es decir crear la Jamahiriyah libia. (He entrevistado a varios de los generales y hablado con ancianos que me han ido contando).

A medida que fueron formando los Comités del Pueblo en cada uno de los pueblos, los comités de las ciudades, los representantes y toda la estructura que daba voz y voto al pueblo, además de dar poder a las tribus, poco a poco cada uno de los generales que habían formado parte de esta nueva libia fueron regresando a sus ciudades y lugares de trabajo que tenían anteriormente. Gadafi fue posiblemente el que más se implicó y quedó como un símbolo de libertad y de la Jamahiriya libia. ES muy importante tener en cuenta que la estructura de la Jamahiriya era tal que si una de las tribus grandes hubiera estado descontenta con las decisiones que se estaban tomando tenía poder para retirarlo. Por esto Libia evolucionó tanto porque empezaron con mucha ilusión, pero poca experiencia y tuvieron que ir cambiando la política y las leyes continuamente. A medida que he ido conociendo más y más la evolución de la sociedad libia a lo largo de la Jamahiriya me doy cuenta que su desarrollo fue un resultado del intercambio pueblo/estructuras sociales/comités/gobierno. Con todo ello no pretendo decir que fuera la perfección porque siempre que los hombres participan en algo siempre hay manipuladores, obsesos del poder, psicópatas y demás. Sin embargo las bases y evolución si eran muy muy buenas.

3. ¿Cómo vivía la mayoría de la población antes de la toma del poder de Gadafi?

Vivía sin recursos. En su mayoría eran analfabetos y con una esperanza de vida que no llegaba a 40 años de edad. Las mujeres carecían de derechos. Salvo el entorno del rey Idris y su corte, la mayoría de los libios vivían de forma paupérrima porque es un país muy grande y la población muy diseminada. No había colegios, ni hospitales cercanos. Pensemos que Libia es como tres veces España y sin embargo en el 2011 tenía solamente seis millones de habitantes, algunos viviendo a 800 o 1000 km de distancia de Trípoli. Cualquier emergencia era posiblemente la muerte se alimentaban de dátiles y cereales que amasaban en pan o Basín o AZIDA. Pasaban la mayor parte del día para encontrar alimentos. Otro dato muy importante es que las tribus del desierto vivían en constantes guerras entre ellos, por lo que había muchos muertos innecesarios y las mujeres y niños, debían permanecer en casa por miedo a los constantes enfrentamientos. Terminar con las guerras tribales fue uno de los mayores logros de la Jamahiriya libia.

escudo de la Jamahiriyah libia

Es un tema del que no se habla pero que considero que fue una lección para todos y de lo que se podría escribir un libro. Para lograrlo se aplicaron siempre las leyes consuetudinarias y lograron la paz en el desierto. Por esto las tribus Tuaregs estaban tan agradecidos a la Jamahiriyah y la apoyaron siempre. Los libios se casaban muy jóvenes, las mujeres tenían entre 14 y 16 años mientras que los hombres tenían 18 años más o menos. Este fue uno de los grandes cambios de la sociedad libia a la llegada de la Jamahiriyah porque todos los niños y niñas empezaron a ir al colegio y a la universidad y retrasaron el matrimonio a los 25 o 30 años en el 2011.

4. ¿Cuáles fueron las primeras reformas económicas de Gadafi?

Puso en marcha una forma de gobierno, la Yamahirijah, una república gobernada por comités populares, en donde las mujeres tenían igualdad de derechos (él tenía una hija médico y otra abogada). En cuanto subieron al poder los 12 generales libios tenían unas metas claras y básicas y eran que todos los libios sin excepción tuvieran casa propia, colegios y sanidad gratuita. Vivía en una familia que los padres en el 2011 tenían sobre los 65 años, el hijo mayor tenía 40 años y había 14 hijos más. Vivían en el Sahara en una pequeña ciudad a 800 km al sur de Trípoli y su ejemplo muestra claramente la evolución de la sociedad libia. La madre se casó a los 15 años y era analfabeta, vivió en casas de adobe, sin embargo 40 años después todos sus hijos tenían estudios universitarios gratuitos y sus nietos estaban estudiando gratis, tenían tres casas grandes porque en Libia todas las casas son muy grandes tanto porque las familias son grandes como porque hay espacio de sobra. El choque generacional era una de las cosas que más me impresionó y sorprendió. Ellos lo resolvían con respeto pero es otro tema para escribir un libro.

Al nacionalizar el petróleo se inició la construcción de colegios, centros sanitarios, universidades, casas,… Se tomaron muchas medidas para el pueblo libio como el reparto de beneficios entre todos los libios. No pagaban impuestos, préstamos gratis para que iniciaran negocios. Empezaron a dar bonificaciónes a los que se casaban, a los que tenían hijos, coches a muy bajo precio. A medida que surgían las necesidades se iban resolviendo. De todas maneras no fue todo tan fácil porque en todo el desarrollo de estas medidas se fueron cometiendo errores y sin embargo, y desde mi punto de vista, se fueron resolviendo porque cualquier persona podía, de una manera u otra, conseguir que su petición llegara arriba del todo. Sobre todo si las quejas venían de una tribu grande.

5. ¿Gadafi tenía algún partido político en el que se apoyaba?

Gadafi escribió el “Libro Verde”, que marcaba las líneas de la revolución verde, con una política descentralizada y con gran apoyo de las tribus, que conformaban el estado libio. La palabra “partido político” en el sentido que lo entendemos en occidente no existía y no existe en Libia. La organización social y jerárquica libia es muy distinta a la nuestra y solo conociéndola podemos comprender su funcionamiento. En Libia la sociedad está organizada en tribus que son familias extensas patrilineales, es decir al casarse pasas a formar parte de la tribu del hombre, sin embargo esto no quiere decir que desconecten con la tribu de la mujer, sino todo lo contrario porque lógicamente la mujer siente afecto por los suyos y mantiene una estrecha relación y así se van formando las redes entre tribus por afectos y matrimonios hasta que se forma un entramado que da mucha fuerza a la sociedad. Cada tribu tiene un consejo de ancianos (no son tan ancianos visto desde el punto de vista actual) que son personas a las que la tribu o familia extensa respeta por su saber estar, sabiduría, ecuanimidad etc. Este consejo es muy importante porque representa a la tribu que en el caso de los warfala por ejemplo son más de un millón de personas. Esta sería la idea natural de partido político vista desde el punto de vista occidental solo que los representantes han sido elegidos por personas que les conocen muy bien y les respetan y les pueden sacar en cualquier momento si comenten alguna incorrección.

Obviamente los 12 generales que dieron el golpe no podían seguir adelante ninguna medida o decisión sin el apoyo de las grandes tribus. Esta sería la imagen más cercana a lo que en occidente llamamos partidos políticos pero con una gran diferencia porque en Libia defienden a sus familias extensas. Tengamos en cuenta que los 12 generales también tuvieron el apoyo de EEUU, sin embargo en seguida nacionalizaron el petróleo obligando a EEUU a salir de Libia y solo quedó una pequeña base en Garian. La Jamahiriyah no aceptó nunca las condiciones y exigencias norteamericas y nunca quiso entrar en la deuda externa por esto EEUU intentó múltiples veces matar a los líderes libios y en especial a Gadafi. Para los libios ser líder tribal, o formar parte del Consejo de ancianos es un honor, es una responsabilidad y no un medio de vida. Y sin embargo están defendiendo a los suyos por lo que se convierte en muy importante. Ahora imagina cómo funcionan los partidos políticos aquí de lo que no importa que hablemos. Era la Yamahirijah, conformada por las tribus (a nuestro entender un sistema mucho más democrático).

6. ¿Era Gadafi un dictador como lo pitan los medios de comunicación?

Lo pintaban como dictador porque cerró las bases militares norteamericanas, expulsó a los británicos y a la British Petroleum,y otras empresas que robaban a los libios, expulsó a 40.000 italianos que habían esclavizado a Libia. Simplemente era la forma de demonizar a Libia y los libios personalizando en Gadafi por ser el líder simbólico más importante y porque hay que elegir una persona para obtener el objetivo deseado, que la gente acepte como lógica la invasión, como si fuera un mal menos. Era imposible que Libia fuera una dictadura, el poder estaba demasiado distribuido y las fuerzas tribales eran demasiado fuertes como para que nadie pudiera hacer lo que quisiera.

7. ¿Cuáles fueron los logros de Libia con Gadafi?

Fueron todos porque Libia pasó a ocupar el primer puesto de los países con mayor índice de desarrollo humano y nivel de vida de toda África. Su esperanza de vida ascendió a 78 años, igual que Alemania; implantó medicina de alto nivel, universal y gratuita; becas y ayudas al estudio (incluso en otros países y recibiendo 1.600 €/mes); reparto de las rentas del petróleo (300 €/mes POR CADA LIBIO); vivienda como derecho constitucional; luz, agua y teléfono fijo gratis; préstamos sin interés; pleno empleo más 2.5 millones de empleos para extranjeros…. NINGÚN PAÍS EUROPEO OBTUVO ESOS LOGROS, NI MUCHO MENOS EE.UU. Si querías dedicarte a la agricultura tenías hasta 5 has. de terreno gratis, mas agua, luz, tractor y semillas gratis. Gadafi construyó una gran obra de ingeniería: hizo aflorar la inmensa capa de aguas subterráneas de Libia y creó el gran río artificial que regaba gran parte del país. Plantó millones de árboles en lo que era desierto.

8.¿Y como eran las pensiones con Gadafi?

En función de lo cotizado, teniendo en cuanta que cada libio, durante toda su vida, cobraba también de las rentas del petróleo, que en el momento del golpe de estado de la OTAN eran 300 € al mes. Además un mes antes del golpe de estado la ONU había concedido una mención especial a Libia, por su sistema de atención social. Ningún anciano moría solo y en la indigencia, como suele suceder aquí, o como sucede ahora en Libia.

8. ¿Cuáles eran los errores a vuestro parecer de Muamar Gadafi?

El principal error: confiar en las promesas de Occidente. Creer que Estados Unidos y Francia no mentían. Desarmarse y creer que iban a respetar a Libia. Otro error: pagar la campaña electoral de Sarkozy, que apoyó su asesinato para que esto no se supiese (y no devolverle el dinero).

9. ¿Existía una oposición en Libia contra Gadafi?

No existía ninguna oposición organizada. Como en todos los lugares hay gente (que pregunten en España) que está o no en sintonía, pero no había oposición organizada. De hecho la CIA introdujo unos 400 mercenarios para orquestar las protestas. Por cierto que entre ellos iba el laureado periodista Manu Bravo. Cuando detuvieron a estos mercenarios también detuvieron a Manu Bravo. Pero por presiones internacionales los liberaron. Este fue otro error. Por cierto que Manu Bravo apareció luego trabajando con los mercenarios en Siria.

10. ¿Existían elecciones democráticas en Libia? Elecciones por urnas.

No idealicemos las urnas. Existían votaciones en el seno de las tribus (algo más fuerte que las autonomías españolas porque mantienen también vínculos de sangre), aunque siempre procuraban llegar a un consenso.

11. ¿Qué aporto Gadafi a la lucha por el progresismo en África y en la izquierda en general?

Mucho. Libia ayudaba a otros países africanos en proyectos agrícolas. Incluso en el momento de su asesinato tenía dispuesto un enorme presupuesto para que África tuviera su propio satélite artificial que la liberara de los enormes gastos que tienen con las telecomunicaciones (ese dinero lo robaron del banco los EE.UU.: se llevaron 200.000 millones de dólares). Además quería implantar una moneda africana: el dínar de oro, que liberara a África del dólar y del euro. Y eso era inadmisible para Europa y para EE.UU.

12.¿Gadafi era anticomunista y antimarxista?

No exactamente. Él quería que Libia tuviera su propio camino. Pero él ayudó a muchos líderes africanos marxistas, desde Mandela (que lo era al principio) hasta Samora Machel o Thomás Sankara. Y era amigo de Fidel Castro. Hablar en términos occidentales de partidos políticos no es bueno para poder comprender la situación libia y su evolución a lo largo de los más de 40 años que duró hasta el 2011. En Libia había una comisión que solo se dedicaba a estudiar los sistemas de gobierno políticos y legales y sociales de otros países para estudiar la aplicación en Libia de sistemas que mejoraran.

Gadafi y Fidel Castro

Al principio se intentó que no hubiera propiedad privada  y sin embargo hubo muchos problemas, quitó la iniciativa de las personas y se fue cambiando de manera que se respetó la propiedad privada y la iniciativa privada y al mismo tiempo se repartían los beneficios del petróleo, no se pagaban intereses por los préstamos, se entregaban tierras, animales y semillas para crear granjas, se construían y entregaban casas, colegios, material escolar, universidades gratuitas. Etc. Con ellos vemos que fueron tomando cosas que se iban adaptando a mejorar su sociedad y eliminando lo que no les funcionaba. Por esto me parece irreal hablar de derechas, izquierdas u otro concepto occidental aplicarlo a la sociedad libia.

13. ¿Por que intervino la OTAN y EE.UU en Libia?

Todo era un complot de occidente. Inventaron- como hicieron con Sadam Hussein- unos bombardeos de población inexistentes. Ojos para la Paz tenía tres personas en esos momentos en Libia y fueron a preguntar a los sitios supuestamente bombardeados ¿Cómo nos va a bombardear el gobierno, si nos ha construido hospitales?

14. ¿Cuáles fueron las consecuencias de EE.UU y sus secuaces en Libia?

Han destruido Libia. Han asesinado 200.000 libios. Han bombardeado escuelas, hospitales, pueblos, centrales eléctricas…y han destruido el sistema de regadíos. Además de a las personas, han hecho morir de sed a millones de animales de granjas… Y una consecuencia muy grande: Libia era un muro de contención en la avalancha migratoria africana. Gadafi lo advirtió. Pero uno de los objetivos de la EE.UU. y sus secuaces: introducir millones de refugiados en Europa y hundirla.

15. ¿Existe actualmente en Libia oposición a EE.UU?

Sí, mucha. EE.UU. es el creador de las bandas terroristas. Han querido poner en el poder a Abdel Hakim Beljad, un terrorista. Y se han inventado un gobierno en “Trípoli”, que es de terroristas. Porque han convertido a Libia en un vivero de exportación de bandas armadas hacia otros países que quieren desestabilizar. De hecho muchos de los terroristas que operan en Siria proceden de Libia.

16. ¿Cómo era la situación de la mujer en Libia con Gadafi y como lo es ahora?

Ya lo he contestado. La mujer tenía igualdad de derechos que el hombre. Ahora en Libia nadie tiene derechos. Los libios lo han perdido todo, desde sus puestos de trabajo hasta sus cuentas bancarias y sus pensiones… Hace unas semanas ha muerto el hijo de un amigo, cuyos estudios quedaron interrumpidos con la guerra. Tuvo un derrame cerebral…y no había hospital para atenderlo (tenía 21 años).

17. ¿De donde nace "Ojos para la Paz"?

Nace porque Leonor Massanet y otros compañeros estaban en Libia cuando Francia, EE.UU., y hasta 40 países (también España) atacaron a Libia, y conocían las mentiras que estaban contando. Ojos para la Paz tenía tres personas en esos momentos en Libia y fueron a preguntar a los sitios supuestamente bombardeados por el gobierno ¿Cómo nos va a bombardear el gobierno, si nos ha construido hospitales? Sabían lo bien que se vivía en Libia. Nadie supo de ningún libio que huyera en patera como las gentes de otros países africanos. En Libia se vivía muy bien. Leonor por ejemplo vivía con una familia cuya madre era analfabeta y vivía en el desierto en una casa de barro antes de Alfatah (revolución de 1969, todos con estudios universitarios. Explicación de Leonor Massanet: Estuve en Libia en enero del 2011 hasta una semana antes de que empezara la manifestación en Benghazi y luego volví en Mayo para ver lo que realmente estaba ocurriendo porque no me lo podía creer de ninguna manera ni comprender.

Los libios intentaban por todos los medios que se supiera la verdad de lo que estaba ocurriendo y nos pedían si podíamos llevar a personas con proyección pública que fueran vieran y luego regresaran a sus países y explicaran lo que realmente habían visto. Era una tarea imposible porque había como un muro invisible que no permitía se hablara de la realidad. A mi por ejemplo me vetaron en todos los grandes medios y se dijo que estaba pagada por Ghadafi. Al volver a España me propuse formar un grupo de personas y volver a Libia a ver la realidad y así tal vez podría abrir esta puerta que dentro de mi inocencia no comprendía como estaba tan cerrada. Contacté con Purificación G. de la Blanca y entre las dos formamos un grupo bastante grande dispuestos a ir a Libia, sin embargo la OTAN fue agudizando sus ataques apoyando a sus mercenarios de tierra llamados extremistas, alqaeda y demás nombres que se les ha ido dando. Mientras esperábamos poder volar a Libia fuimos dando estructura al grupo y preparándonos para poder informar, le dimos el nombre de OJOS PARA LA PAZ e incluso tuvimos nuestro propio logo. Sin embargo no pudimos volver a Libia porque la OTAN dio el golpe de estado definitivo en Trípoli y bloqueó todo el país.

18. ¿Qué esperáis para el futuro de Libia?

Esperamos que un gobierno integrado por las tribus, el Movimiento Nacional Popular Libio, y un ejército recuperado tome las riendas de Libia. Para ello sería muy importante que Rusia y Egipto se unieran a estos libios que menciono y limpiaran previamente el país de terroristas…y de invasores. El gobierno libio mientras pudo explicó al pueblo la verdad de lo que estaba ocurriendo, salían en televisión libios politólogos, sociólogos, entrevistaban a presos llamados extremistas, etc.  Mientras la OTAN bombardeaba recuerdo perfectamente que había un programa de TV que duraba muchas horas que mostraba la realidad diaria real y no manipulada, expertos de todas las ramas explican que hacer, que podía ocurrir, cómo actuaba EEUU en las invasiones anteriores y muchas cosas más. Lo que ocurre es que por más que pudieran saber nadie podría imaginar lo que vino y como vino. Se y me consta que han muerto la mayoría de los libios con capacidad suficiente de liderazgo como para ser un segundo Gadafi. Debería decir que han sido asesinados porque aunque dijeran que perseguían a Gadafi, en realidad perseguían a todas las personas que les podían informar de las claves o documentos de las cuentas corrientes, empresas extendidas por todo el mundo y toda persona con capacidad de liderazgo.

 Movimiento Nacional Popular Libio

Y Gadafi advirtió al pueblo libio que donde se metía EEUU estaba al menos 15 años y quedaba el país arrasado así que se prepararan todos los libios porque venían tiempos muy duros. Libia sigue con enfrentamientos de bandas de grupos armados que mantienen el país en el caos y no permiten que los libios se reorganicen. Gracias a la estructura social libia es muy fácil la recuperación de la estructura jerárquica y social libia y no hacen más que trabajar para lograrlo sin embargo el caos y las tretas de Naciones Unidas, EEUU y los países que se creen con derechos tras la agresión hacen muy difícil la recuperación. Si EEUU se retirara de Libia seguro que en poco tiempo volvería la paz y poco a poco podrían recuperarse. Esperemos que así sea y que antes Italia y Francia no hayan hecho más desastres de los que llevan haciendo. Cuando la OTAN estaba bombardeando Libia y el gobierno libio vio el alcance de lo que estaba ocurriendo, convocación a todos los líderes de las tribus libias en una gran reunión en Trípoli. Allí se eligió un Consejo de gobierno formado por líderes tribales que deberían coger las riendas del país en caso de que  ocurriera una falta de gobierno. Este fue durante mucho tiempo el gobierno que esperaban todos los libios y era el gobierno con todo el derecho. Sin embargo fueron matando a muchos de los integrantes de este Consejo (mientras solo hablaban de Gadafi). Los libios sustituían a los componentes asesinados y así se mantuvo el consejo. Naciones Unidas ni siquiera los ha invitado a ninguna de las reuniones teóricas para solucionar la situación libia. Los libios son personas muy formadas, inteligentes y que han viajado y se han formado en el extranjero.

campo de esclavos en Libia controlados por terroristas

Por esto estoy segura que en cuanto paren los enfrentamientos entre grupos armados de mercenarios en Trípoli y los libios, es decir cuando les dejen de pagar su sueldo, estos mercenarios huirán rápidamente porque dejarán de darles armas, municiones y dinero. Son gente que mata por dinero y que no quieren morir. Posiblemente poca gente sepa que hoy continúan los enfrentamientos en Libia y que la gente tiene problemas para salir a la calle, es decir después de 9 años EEUU, Italia y Francia aún no han conseguido su propósito de controlar Libia y a los libios y siguen manteniendo el caos en el país hasta lograr sus objetivos. Hace unos meses una amiga mía tuvo que huir de su casa en Trípoli porque entraron los grupos armados, vivió varios días en un coche con su marido y sus tres hijos bebes hasta que unos amigos les hospedaron. Aún no han podido regresar a su hogar y les han dicho que la casa la han robado y viven en ella mercenarios. Se y me consta el arduo trabajo legal y dialogo que los libios están llevando a cabo para ayudar a los que han tenido que huir de Libia, a las familias que han quedado desamparadas, buscando alojamiento a los que se quedan sin casa. Si y me consta que la estructura tribal libia sigue en pie a pesar de que han prohibido los libros en las escuelas que se enseñaban hasta el 2011 y han traído libros desde EEUU  para que estudien los niños. Empieza el lavado de cerebro de los más vulnerables, los niños. Se prohibieron las banderas verdes y hablar de Gadafi. La gente solo puede hacerlo en sus hogares en confianza. ¿Qué va a ocurrir con las nuevas generaciones que se están formando bajo la influencia norteamericana?

El país está destruido, el dinero ha desaparecido, todos los logros de la Jamahiriyah han sido destruidos y robados. Sin embargo la red tribal libia sigue en pie y quedan muchos libios capaces de iniciar la reconstrucción de LIBIA. Solo hace falta que las tropas norteamericanas, Italianas y Francesas especialmente salgan del país, que Naciones Unidas deje de apoyar a los grupos armados que ahora llaman milicias y antes llamaron Al Qaeda y antes llamaron ISIS. Ahora me pregunto ¿Quiénes son los “malos”? ¿Quiénes son los criminales?¿Quienes son los ladrones?... Si toda esta chusma sale de Libia, los libios se organizarán rápidamente.

22. ¿Qué es el Movimiento Nacional Popular Libio?

Adjunto los estatutos o leyes de funcionamiento, metas etc. Que me mandó uno de los fundadores. Estaba formado por libios que de una forma u otra habían participado en el crecimiento y desarrollo de la Jamahiriyah libia, personas inteligentes y muy formadas que intentaron y trabajaron y trabajan por los libios y Libia sin matar, ni torturar como hacen los invasores. Hable con uno de los fundadores y me dio una explicación exhaustiva de lo que había ocurrido en Libia muy clara, inteligente y real en el 2012 cuando aún muchos libios no veían las cosas tan claras. Sin embargo hay dos vertientes dentro de los libios que trabajan por recuperar a Libia, unos que desean que Saif al Islam tome el liderazgo del país y otros que prefieren que sea alguien fuera de la tribu Gadafi.

El Movimiento Nacional Popular libio en principio no apoyaba a Saif al Islam, sin embargo ambos grupos hace ya mucho que han unido fuerzas y trabajan juntos, siempre desde la paz. El gran problema que tienen los libios y me refiero a las tribus y al Movimiento o al gobierno de Tubruk es que están dispuestos a sentarse a negociar con Naciones Unidas pero no cederán en permitir que los terroristas que han torturado, matado y agredido que conocen con su nombre y cara, estas personas ahora Naciones Unidas las quiere ubicar en el gobierno libio. Esta es la razón por la que siempre en las reuniones de las Naciones Unidas que dicen que es para resolver los problemas de libia nunca invitan a los representantes de las tribus ni del Movimiento.