Entrevista a Moustapha Ady, panafricanista senegales

Moustapha Ady, militante político, activista panafricanista y antirracista, de origen senegalés y residente en Barcelona.

(Esta entrevista a sido transcrita por el camarada Ismao de Madrid, al cual agradezco su gran ayuda).

1. Mirando un poco hacia atrás en la historia ¿Cómo llega el colonialismo francés a ocupar tanto el continente africano y cuáles fueron sus consecuencias?

Para entender el colonialismo hay que entender la revolución industrial y el crecimiento del capitalismo que necesitaba alargar sus tentáculos. Entró de una forma violenta en África, con las armas. Hubo una gran resistencia del continente africano aunque ciertos relatos lo omitan. Europa necesitaba expandirse y materias primas, para el crecimiento del sistema capitalista, a base de tomar mercados en África. Francia ocupó una parte importante de África en base a la Conferencia de Berlín, cuando las naciones europeas se repartieron todo el continente africano como si fuera una tarta para explotarlo a su gusto. La Conferencia de Berlín delimitó unas fronteras en África para solución de conflictos entre las naciones europeas por su expansión colonial, asignando una parte a cada una. Las consecuencias pasan por la explotación del pueblo africano para enriquecer a la metrópoli, por ejemplo en las minas para expoliar los recursos materiales. De ahí gran parte de la riqueza de Francia. También crearon divisiones en el pueblo africano porque en las fronteras de hecho son artificiales, no existían anteriormente y no tienen sentido. Otra consecuencia es la eliminación y perdida de identidad cultural. Una de las técnicas por excelencia de Francia es la asimilación forzosa, obligando a la gente nativa a adoptar la cultura occidental abandonando sus tradiciones.

 Conferencia de Berlín, 1885

2. ¿Por qué tras el siglo XX Francia aún tiene tanta influencia sobre sus antiguas colonias? ¿No son países soberanos Níger, Burkina Faso, Mali...?

Cuando los países africanos obtuvieron la independencia negociada, que no es una independencia real si no que Francia no podía mantener sus colonias, decidieron cambiar la imagen de los que estaban allí por personas nativas para seguir ejerciendo el control económico. De aquí surgieron varios acuerdos que firmaron con Francia bastantes dirigentes africanos, personas como Léon M'Ba, así se forjaron los lazos neocoloniales de lo que se conoce como "françafrique", lo que sigue empobreciendo a estos pueblos africanos. Control de moneda, deuda externa, derecho a intervención militar. En definitiva dominación cultural, económica y militar, por lo que la independencia prácticamente no existe. Es ahora mismo cuando se camina hacia la soberanía que nunca tuvieron en Níger, Mali y Burkina Faso. Hay personas que sí que lucharon por una verdadera soberanía pero fueron fulminados. En el caso de Senegal en 1962 estuvo Mamadou Dia que quería romper completamente con Francia, pero en la conocida como crisis política del 62 le encarcelaron junto con otros cuatro ministros. En Mali, Modibo Keïta quería seguir un camino más soberanista y Francia orquestó un golpe de Estado para acabar con él. En Guinea, Sékou Touré fue una persona capaz de plantarse frente a Charles De Gaulle y decirle que no iban a seguir el camino que ellos querían, Francia impuso un bloqueo económico de consecuencias sufridas aún hoy día. Un castigo como el impuesto a Haití. En Burkina Faso, Thomas Sankara fue asesinado, hablaba de no pagar deudas coloniales impuestas. Todos los líderes panafricanistas han sido eliminados quedando estas personas que defendían las relaciones de "françafrique".

3. ¿Qué es PASTEF y cuál son sus orígenes?

PASTEF son unas siglas que significan patriotas africanos de Senegal por el trabajo, la ética y la fraternidad. Nace en 2014. No sabemos qué personas lo fundan porque han sido bastantes discretos, pero seleccionaron a Ousmane Sonko como líder. Probablemente él forme parte de los fundadores pero no está confirmado. El proyecto de PASTEF busca romper con el sistema neocolonial y corrupto que golpea Senegal. Desde que Macky Sall gobierna, el país ha sufrido un retroceso democrático. Uno de los objetivos de PASTEF es recuperar esta democracia que podemos decir que está enferma. Otro de los objetivos es crear un programa económico social que lleve a un Senegal próspero. Ideológicamente se desvinculan de socialismo, comunismo, liberalismo, etc; dicen tener una ideología patriota centrada en los intereses de los senegaleses en particular y de los africanos y africanas en general.

4. ¿El PASTEF se considera panafricanista?

Se consideran panafricanistas, en su programa aparecen aspectos específicos en sintonía del panafricanismo, y Ousmane Sonko hace referencia a ello en sus discursos. Romper con el franco como moneda, mejorar relaciones entre países africanos... En mi opinión para que haya una lucha panafricanista es necesaria primeramente una lucha soberanista. Si el Estado en el que luchas no es soberano el panafricanismo no se va a dar.

5. ¿Por qué ha sido ilegalizado PASTEF?

PASTEF es un partido que ha revolucionado la política en Senegal, ha creado esperanza en el pueblo senegalés, porque busca romper con una de las cuestiones que más golpean a Senegal. Hay dos problemas. A la élite política no le interesa el discurso de PASTEF, y al sistema neocolonial tampoco. Ambos necesitan terminar con este partido. Este partido ha ganado mucha popularidad entre los jóvenes porque Senegal es un país muy golpeado por la migración, muchas personas están muriendo en el mar. PASTEF intenta terminar con esto y hacer ver a la gente que se puede transformar el país, que todo lo que necesitan lo pueden tener en Senegal, creando una esperanza en la juventud senegalesa que sigue mucho a Ousmane Sonko. Este discurso molesta. Molesta que se diga que hay que luchar por nuestros derechos. Esto es lo que lleva al gobierno a disolver el partido político PASTEF. Diciendo que es un partido violento, con inclinación al terrorismo, esos son los argumentos del Ministro de Interior. Es muy visible que en todo momento han querido eliminar de la esfera política a Ousmane Sonko. Justo sucede esta disolución el día que Ousmane Sonko fue llevado a la cárcel, y fue perseguido por muchas acusaciones falsas. Desde que conocimos a Ousmane Sonko no han parado de difamarle, hacer complots y buscar la forma de eliminarle. Macky Sall (el presidente de Senegal) ya lo hizo con otros candidatos más de una vez. Con Ousmane Sonko han visto que encarcelándole no se calmaba la situación, al contrario, la población estaba más agitada y con ganas de seguir el proyecto de PASTEF; así que han caído en el error de de pensar que disolviendo PASTEF terminarían con este proyecto. A pesar de que para ellos PASTEF sobre el papel no existe ni aunque se este recurriendo, no pueden evitar que Ousmane Sonko se presente al proceso electoral de manera que lo hecho por el gobierno no tiene sentido.

6. ¿Quién es Ousmane Sonko?

Ousmane Sonko es el actual líder del partido político PASTEF, el presidente. Antes de saltar a la política fue inspector de Hacienda, al contrario que otros en su puesto él trataba de hacer su trabajo de la forma más honrada. De esta manera empezó a ver bastantes irregularidades, así como en los diferentes acuerdos que había en Senegal, y comenzó a denunciarlo. Ya desde dentro llegó a crear un sindicato para mejorar las condiciones de su sector. Desde siempre ha sido conocido como una persona revolucionaria. Ver la situación desastrosa y la corrupción sistemática en Senegal le llevó a la política, en el partido político PASTEF. Al denunciar las irregularidades Macky Sall decide sacarle de su puesto de trabajo mediante un decreto en 2016, en 2017 Ousmane Sonko es elegido diputado.

Tras ser elegido como diputado empezamos a ver a un Ousmane Sonko aún bastante más radical en su discurso para romper con este sistema neocolonial y corrupto que está golpeando Senegal, así es como más se ha dado a conocer. Empezó a denunciar el expolio de los recursos en general, destacando el petroleo y el gas, haciendo saber sobre la gran corrupción dentro de este tema. Publicó un libro llamado “soluciones” en torno a las situaciones que está viviendo Senegal.

7. Antes de su ilegalización ¿Cómo fue creciendo PASTEF en la sociedad senegalesa?

Antes de su ilegalización PASTEF fue subiendo como la espuma. En un principio la población no confiaba mucho en este proyecto, pero la gente poco a poco fue entendiendo que hace falta este cambio gracias a los discursos de Ousmane Sonko. En 2021 Macky Sall y la justicia que instrumentaliza intentaron ir a por él. La población vio esta otra situación de complot. Todo lo que han hecho desde el gobierno para intentar acabar con el partido PASTEF ha causado un efecto rebote, haciendo el efecto contrario, PASTEF ha crecido bastante. La resistencia de PASTEF y su forma de luchar crea confianza en la población. Al contrario que situaciones en las que hemos visto a personas decir que luchan por el pueblo, que tienen un partido para cambiar las cosas, y en cuanto les abren una puerta abandonan o a la mínima se rinden. La resistencia de PASTEF ha llevado a la juventud a confiar plenamente en este partido político.

8. ¿Qué es el caso “Adji Sarr” que se usó contra Ousmane Sonko?

El “caso Adji Sarr” fue una acusación de violación a Ousmane Sonko. Con el paso del tiempo hemos ido descubriendo que esto fue un complot. Salió un audio de la chica diciendo que en ningún momento fue tocada por Ousmane Sonko, que no pasa nada, nombró personas que estaban detrás de ello. Cuando el juez preguntó a la chica si dijo eso respondió que sí era su voz pero que estaba jugando. Este y otros elementos nos dieron a entender que era un movimiento judicial para deshacerse de Ousmane Sonko. El problema es que las que verdaderamente han perdido son las mujeres en Senegal porque no podemos negar que hay una realidad en la que muchas mujeres son violadas, y en muchas ocasiones por presión social, por presión familiar, se tienen que quedar en silencio, aguantárselo y vivir con ello. Lo que han hecho es banalizar la violación y llegar a un punto en que mujeres violadas en Senegal van a mantenerse en silencio debido a lo que ha pasado, debido a que este suceso crea un trauma en la sociedad; esto es muy grave. Ousmane Sonko finalmente fue absuelto de la acusación de violación pero acusado de corrupción de la juventud. Curiosamente la causa de corrupción de la juventud en principio se pedía para Ndèye Khady Ndiaye, la dueña del salón de masajes donde presuntamente se cometió la violación. Primero dijeron que era una zona de proxenetismo, después una de las personas que llevaba el caso intentó denunciar que se estaban cambiando bastantes informes y había redacciones que antes no estaban y fue retirado de su puesto de trabajo. A nivel internacional no se le ha dado mucha relevancia mediática a muchas cosas relacionadas con el caso, por haber sucedido en Senegal, cosas que nos dan a entender que todo esto era un complot. Era una mujer que vivía prácticamente en el umbral de la pobreza, ha sido utilizada para un juego político. Esto es usar el cuerpo de la mujer para un juego político. Ahora estamos viendo que esta mujer tiene una vida lujosa, que hace viajes... Este juego causa rabia en la población senegalesa.

9. ¿El PASTEF tiene mujeres en sus filas?

PASTEF cuenta con muchas mujeres en sus filas. Están organizadas como “las mujeres de PASTEF”, lideran bastantes concentraciones y manifestaciones, siempre están bastante presentes. Es cierto que a nivel mediático en general, y muchas personas cuando hablan, no visibilizan esta parte pero la presencia femenina está ahí, y a nivel de la diáspora se movilizan de una forma increíble.

10. La UE siempre habla de “cooperación y entendimiento” con los países africanos ¿Cómo se ha materializado este discurso realmente en Senegal?

Este discurso creo que no se ha materializado, más bien podemos entenderlo como una amenaza. Estamos viendo represión por parte de la UE, por ejemplo a los africanos que intentan cruzar sus fronteras. Esta forma de “cooperación y entendimiento” es pagar a otros Estados para que masacren a la gente que intente llegar a sus fronteras, o “externalizar sus fronteras”. En Senegal este discurso de “cooperación y entendimiento” lo interpretamos como falso porque vemos que la UE mantiene unas relaciones con Senegal completamente de dominación que empobrecen muchísimo a la población. Los acuerdos que la UE tienen con Senegal están obligando a su juventud a emigrar. La jóvenes siguen los caminos de los recursos expoliados, sucede con la pesca entre otros.

11. ¿Por qué se están cerrando redes sociales como Tik Tok en Senegal?

El gobierno senegalés cerró Tik Tok, cierra internet como cualquier gobierno represivo cuando no quiere que el mundo entero vea lo que está haciendo. Tik Tok es una red que en Senegal se utiliza bastante y se estaba utilizando para retransmitir manifestaciones. Al cerrarlo pensaba que el mundo ya no podría ver la represión que estaban ejerciendo contra la población y continuar haciéndolo, pero no ha sido posible porque la diáspora estamos en contacto con la gente de Senegal y enseñamos al mundo lo que está pasando.

12. También hubieron revueltas durante la pandemia de COVID-19 ¿Cómo se encuentra el sistema sanitario del país?

Durante la COVID hubo bastantes revueltas. Sobretodo cuando se descubren robos de dinero destinado a la población, y la acusación de violación e intento de asesinato a Ousmane Sonko intentando quitársele de en medio. Esto generó muchísima rabia en la población y las revueltas fueron muy fuertes en 2021. El sistema sanitario en Senegal es desastroso. Mucha gente muere en la puerta de un hospital. Hay muchas personas que no pueden comprar su medicación. Estando en la puerta del hospital es habitual que quién ves salir inmediatamente te está pidiendo ayuda para ir a comprar sus medicamentos, porque no tiene nada, es exageradamente caro, y además parece que nuestros dirigentes no se quieren involucrar plenamente en el sistema sanitario senegalés.

13. Se han dado golpes de Estado en Burkina Faso, Mali y Níger, las Juntas Militares que se han creado en estos países están barriendo todo lo que hay de neocolonialismo y rompiendo de lleno con EEUU/Occidente ¿Por qué estos golpes de Estado y la expulsión de embajadas francesas?

Se han dado golpes de Estado en Burkina Faso, Omán y Níger. Las juntas militares de estos países están barriendo el neocolonialismo, y rompiendo de lleno con EEUU y occidente, incluyendo la expulsión de embajadas francesas. No se pueden calificar exactamente de golpes de Estado. Golpes de Estado son los dados previamente desde las propias instituciones constitucionales, dirigentes que no han respetado a su pueblo, que se vendieron al sistema neocolonial, súbditos y corruptos.

Las juntas militares se han dado cuenta que la situación debía revertir, debía cambiar, y su actuación es para defender la dignidad del pueblo africano. Todas las personas que intentaron luchar anteriormente fueron fulminadas, pero el sentimiento panafricanista y antiimperialista siempre ha estado presente, y nuevamente lo vemos resurgir aún con más fuerza, porque la juventud africana es consciente de todo lo que les rodea.

14. ¿Qué te pareció el discurso de Ibrahim Traoré en San Petersburgo recogiendo frases de Thomas Sankara?

El discurso de Ibrahim Traoré me parece magistral. Un discurso que echábamos de menos. Hacía muchos años que no escuchábamos a un líder un discurso tan soberano. Encima llamando la atención a otros dirigentes africanos, como Macky Sall y otros, matizando que son marionetas del neocolonialismo y apelando a su responsabilidad. Este discurso nos representó prácticamente a todos los panafricanistas, a todas las personas que están en la lucha decolonial. Ese día nos pareció ver un Thomas Sankara, hablando alto y claro. Además la dirección y gestión que está llevando en Burkina Faso transmite la imagen de un joven bastante responsable. Hay quien le cuestiona por su edad, la edad puede ser importante para transmitir experiencia pero estamos viendo que no es determinante ya que pese a su edad demuestra ser un líder bastante experimentado. No hay comparación posible con el presidente senegalés. Cada vez vamos a ver más dirigentes así, ya lo estamos viendo en Chad, Mali, Níger... Estamos viendo oposiciones radicales, como en Senegal. Estamos en un momento de cambio.

15. Se muestra entre estos tres países una clara solidaridad con las Juntas Militares, la ayuda de Rusia y la presencia del PMC Wagner ¿Qué diferencia hay de trato entre EEUU/Occidente y la potencia que significa hoy en día Rusia? Ambos tienen armas nucleares y miran por sus intereses.

Es verdad que hay una solidaridad entre estos tres países, y que Rusia y el PMC Wagner tienen acuerdos de apoyo, al menos en Mali y Burkina Faso lo que es entendible por supervivencia. Vivimos en un mundo en el que los países necesitan socios para defenderse. Están en el área de la CEDEAO, dirigida por el bloque occidental, dispuestos a utilizarles para agredirles en cualquier momento; así que necesitan una cierta protección. Deberían tener cuidado de no dejarse dominar y asegurarse de establecer una relación win-win en la que ambos ganen, evitando caer en una nueva neocolonización, porque Rusia no deja de ser una superpotencia que tiene sus intereses y los Estados africanos deben andarse con ojo. La diferencia es que de momento esta dominación no la hemos visto. Sí hemos visto en esta colaboración avances contra el terrorismo, cuestión en la que Rusia está siendo de gran ayuda, al contrario que Francia que por ejemplo en el norte de Mali no dejaban actuar a las fuerzas del país, dando a entender que la misión francesa era seguir expoliando el oro de Mali puesto que las minas se encuentran en esa región. Si bien es cierto que en África central podemos ser críticos y debemos estar atentos porque ha habido acontecimientos graves.

16. ¿Por qué otro golpe de Estado militar en Gabón?

Nos encontramos con otro golpe de Estado, en parte esperado tras las elecciones. La familia Bongo ha estado dirigiendo Gabón durante casi 60 años. Un país rico en recursos sobretodo petroleo, saqueado por un sistema neocolonial, que funciona con este nepotismo. Suceden las elecciones y, como decía antes, los golpes de Estado institucionales tienen lugar antes de los golpes de Estado militares. En 2016 la oposición, Jean Ping, decía que había ganado las elecciones, y ahora nos volvemos a encontrar con la misma situación. A raíz de esto Brice Oligui Nguema decide dar un golpe de Estado y decir que las elecciones han sido fraudulentas. Tenemos un pensamiento preocupante acerca de este golpe de Estado, en la françafrique sabemos que Francia tiene la capacidad de orquestar golpes de Estado, al igual que en el primer golpe de Estado en Gabón en el que colocaron a Léon M'Ba en el poder. La cuestión es que normalmente tenemos que medir la reacción que ha provocado en la llamada comunidad internacional. En este caso la UE en concreto ha sido muy agresiva con el golpe de Estado en Níger queriendo crear una guerra, y sin embargo en Gabón han tratado de justificarlo. En este caso sí han reconocido al Comité para la Transición de Gabón.

El general Brice Clotaire OLIGUI NGUEMA, comandante de la Guardia Republicana de Gabón, saludando aquí al actual presidente francés Emanuel Macron.

Nos alegramos bastante en parte por el pueblo gabonés que ha podido respirar cierto aire de libertad, pero si es un golpe de Estado alineado con la françafrique, si es un golpe de Estado orquestado por la françafrique, es posible que no haya cambios para ellos. Albert Ondo, que ganó las elecciones, dijo que esto es una revolución de palacio. Hay que ser precavido a la hora de confirmarlo pues tenemos que observar qué camino quieren tomar, pero hay indicios de qué puede tener razón. Él denunciaba que detrás de Oligui Nguema y el golpe de Estado se encuentra la hermana de Ali Bongo. Nguema es una persona que estaba cerca del poder. Tenemos muchos elementos para sospechar, hay que ser cuidadosos y ver como avanza.

17. ¿Cómo la presidencia de Gabón y de otros países africanos tiene tanta corrupción? Dinero público robado, compra de votos, trafico de armas, drogas...

La corrupción en los países africanos es una herencia colonial. La corrupción va muy de la mano con la conexión entre países y el sistema colonial. Para que los dirigentes puedan ir en contra de los intereses de su pueblo la corrupción debe ser sistémica. Lo vemos en la gestión de dinero público, los sistemas de voto, el tráfico de armas. Por ejemplo, en Senegal, el ministro de medioambiente de Senegal fue pillado comparando armas a un traficante de armas en Nigeria. El problema es estructural, son muchas las reparaciones y los cambios necesarios.

18. ¿Qué es el Comité para la Transición y Restauración de las Instituciones que han fundado los militares de Gabón?

El Comité para la Transición y la Restauración de las Instituciones es el gobierno que han creado los golpistas. Según Nguema la transición no será muy duradera y uno de sus objetivos es reforzar las instituciones. Tenemos que ver qué es reforzar las instituciones, hacia dónde va y cuánto tiempo van a estar ahí. Algunos dicen que Nguema hará la transición en dos años, pero podemos encontrarnos ante otra dinastía dispuesta a quedarse en el poder otros 60 años. Yo creo en el pueblo gabonés, la juventud africana es muy consciente y despierta. El fuerte sentimiento antifrancés que vemos en África occidental no está tan materializado en África central pero se está gestando, llegará a los diferentes rincones del continente, sobretodo a África central que necesita una gran revolución. Estamos atentos a las diferentes situaciones. En Gabón es pronto para sacar conclusiones aunque nos hacemos una idea sobre la dirección que pueden tomar.