martes, 23 de mayo de 2023

Entrevista a la PLAM (Plataforma Progresista Latinoamericana)

 

1. ¿Cómo nace la PLAM (Plataforma Progresista Latinoamericana)?

PLAM es un proyecto muy ambicioso que nace de las dificultades que tenemos los latinoamericanos para integrarnos en la sociedad Italiana.

La plataforma está en fase de crecimiento , toma vida en la ciudad de Roma desde donde varias organizaciones , asociaciones , partidos políticos y activistas sociales, buscan llenar ese vacío que por décadas la varías generaciones de migrantes latinoamericanos han descuidado, y es la política. Cuando hablo de integrarnos en la sociedad Italiana me refiero a la toma de acciones y  decisiones que hasta este momento se nos niegan a los migrantes. Como por ejemplo , la ciudadanía automática a los hijos de los migrantes que nacen en el territorio italiano , que puede tramitar su pasaporte sólo al cumplir los 18 años de edad con estrictos requisitos y que hasta entonces son considerados igualmente "extranjeros migrantes"( claramente una posición discriminatoria y racista ).

Otro ejemplo , negarnos el derecho al voto si no tenemos la ciudadanía italiana .

Buscamos esa unión y participación de las diferentes comunidades latinoamericanas para crear un frente o plataforma como la hemos definido, que tenga una capacidad de reacción ante cualquier situación en la que podamos aportar, sea de nuestros países natales, sea en el lugar en cual residimos.

Como organización tenemos una muy definida posición política, antimperialista, anticapitalista y antifascista, con estos principales aspectos buscamos juntar todas esas organizaciones que se sientan identificadas y que estén dispuestas a luchar por los objetivos planteados.

En este momento tenemos tres objetivos en el corto y mediano plazo que son:

- Respaldar con nuestras acciones a todos los procesos progresistas del continente americano y también del territorio italiano.

- Apoyar todos los procesos que ayuden y defiendan a los migrantes en territorio italiano.

- Crear líderes, buscar liderazgos en nuestras comunidades, sacar y formar cuadros de nuestras primeras y segundas generaciones de migrantes que se han preparado, para que nos puedan representar en los cargos públicos en Italia y también en las dignidades diplomáticas y políticas de los países que harán parte de esta organización.

Es por eso que inicie diciendo que es un proyecto muy ambicioso.


2. ¿Por que la consigna “Por una una segunda independencia de América Latina”?

La primera independencia fue una estafa. Los españoles nacidos en España se fueron; pero quedaron sus descendientes, los criollos. Luego penetró el imperialismo ingles, finalmente el imperialismo Norteamericano. América Latina es una semicolonia. Ella tiene que lograr su independencia en función de una nueva sociedad, esa es tarea de los pueblos latinoamericanos.



3. ¿Cómo buscáis unir las lucha de los países de América Latina? Estos mismos países tiene sus diferencias políticas, han habido guerra entre ellos...

Es verdad que hay diferencias; pero también hay muchos puntos convergentes. Al mismo tiempo es también cierto qué han habido guerras entre nuestros países, la mayoría de ellas han sido organizadas, dirigidas, por el gran capital extranjero. Te pongo dos casos paradigmáticos. 1.- La guerra entre Perú, Chile y Bolivia, 1978-1884, fue por el control del salitre. Los implicados fueron la firma inglesa de John North en alianza con sus familiares alemanes encabezadas por Henry Sloman. 2.- La guerra del Chaco entre Bolivia y Paraguay, 1932-1935, estuvo organizado por la empresa petrolera Schell. Por lo tanto se necesita voluntad política, no sólo de los gobernantes, sino también de los pueblos, para unirse en función de un ideal común. Una nueva sociedad que trascienda el capitalismo.


4. ¿Qué posición tenéis con respecto a las revueltas del Perú contra Dina Balearte?

Ellas son totalmente justas. Las clases dominantes peruanas controlan el poder económico, el parlamento, los medios de comunicación, la iglesia, las Fuerzas Armadas, bajo el amparo de EEUU, no permiten que un gobierno popular o progresistas dirija el país. Las luchas del pueblo peruano son por la defensa de su voluntad política; pero el gobierno de la Boluarte responde con balas, ahí están los cerca de 70 asesinados como prueba.


5. En marchas populares de América Latina, se han visto retratos con la imagen de un líder indígena llamado Tupac Amaru ¿Quién era este líder y por que se le recuerda?

En principio José Gabriel Condorcanquia Noguera, Tupac Amaru II, no fue indígena, el fue un mestizó, fue cacique de varios pueblos que se levantó,  en 1780, en contra de la dominación colonial española. Para mucha gente es un símbolo de la lucha anti colonial en América Latina.



6. ¿De que trata el libro “La guerra de los 20 años” de Julio Roldan?

Roldán trata de dar una explicación histórica, económica, política, social y cultural por qué apareció, en la sociedad peruana, una organización político-militar como Sendero Luminoso. Una organización que estuvo muy cerca de ganar la guerra contra el Estado peruano. Esta duró 20 años, 1980-2000. Él sostiene que si no cambian las bases que generó este movimiento guerrillero lo más seguro es que en un tiempo largo o corto nuevamente aparecerá otra organización que haga lo mismo.



7. ¿Con la llegada de la inflación es posible que se vuelvan a dar el surgimiento de nuevos grupos armados en América Latina?

Es muy difícil saberlo. Hay que tener en cuenta que no sólo es el hambre y  la miseria lo que generan grupos armados. Ese hecho tiene que ver con la organización, la politización, la existencia de un partido político clandestino, de un grupo de dirigentes, con una ideología clara y precisa, que permita llevar a buen fin un movimiento de esa naturaleza.



8. ¿La PLAM mantiene alguna posición con respecto a las personas inmigrantes de América Latina que llegan a Europa?

Claramente , como mencionaba en una de las preguntas anteriores, la plataforma tiene como una de sus banderas la migración, siendo nosotros mismos producto de ella .

Luchamos y defendemos la migración, creemos en un mundo sin fronteras, donde todos podamos sentirnos ciudadanos del mundo.

Pero somos conscientes de que existen varias formas de migración , y por eso condenamos la migración forzada, que es aquella que nos imponen nuestros gobiernos, o gobernantes, cuando ponen de rodillas nuestra economía o cuando llegan al poder dictadorsuelos , títeres de las grandes potencias americanas y europeas que buscan solo desangrar un determinado país y obligan a la gente desesperada a salir de su patria. Ayudamos y orientamos a los migrantes junto a las organizaciones Italianas que se especializan en el tema, tratando de no caer en el asistencialismo enfocándonos en la solidaridad y proporcionando herramientas y conductas que el nuevo migrante debe seguir para una mejor inserción en este país.

Defendemos el concepto de migrar, emigrar y transmigrar como derecho natural.


9. ¿Por que la consigna “No sobre nuestra piel”?

NO SOBRE NUESTRA PIEL es una consigna creada por varias organizaciones de migrantes en el territorio italiano que punta a fortalecerse como movimiento contra las políticas racistas, antimigrantes, fascistas del gobierno actual.

Miles de vidas se pierden cada año en las costas italianas, migrantes que desesperados por las guerras, el terrorismo, la limpieza étnica, la persecución religiosa y varios otros fatales motivos, intentan llegar a Italia, en busca , la mayor parte de los casos, de un corredor humanitario para dirigirse a otros países del norte de Europa.

En los últimos años el gobierno o los gobiernos de turno , han dificultado el acceso al territorio italiano usando mecanismos antidemocráticos y que vulneran todos los derechos humanos dejando a esas desafortunadas personas a merced de los esclavistas modernos que lucran de la desesperación de estos seres humanos y en muchos de los casos los llevan a la muerte.

De igual manera este nuevo movimiento que está conformado por cientos de organizaciones de migrantes de todos los continentes, luchan por revertir las acciones populistas- antimigrantes de este gobierno que ha sacado provecho, llevando un discurso discriminatorio , nacionalista pero sobre todo racista sobre nuestra piel.


10. ¿Se teme de que vuelvan los Fujimori a la presidencia del Perú?

No creemos, esa carta ya está quemada. A las clases dominantes ya no les interesa ese personaje, están buscando otros.


11. ¿Cuál es la actual situación del partido político “Perú Libre”?

Se sabe poco. En gran medida todos los partidos están desprestigiados en el Perú. No sabemos cómo le irá en unas nuevas elecciones.



12. ¿Qué opinas de la llegada de Gustavo Petro en la presidencia de Colombia?

Con la elección de Petro se ha roto la dominación de la “rosca”, la mafia política en Colombia. Esperamos que no fracase, que cumpla con algunas de sus promesas y de esa manera democratice la sociedad colombiana.

viernes, 19 de mayo de 2023

Entrevista al Comité Contra La Guerra de Milán

 1. ¿Cómo nació el Comité Contra La Guerra de Milán?

Nació en 2012 por la necesidad de construir una organización dedicada a los asuntos internacionales que se encargara de contrarrestar y denunciar la guerra imperialista. Era el año posterior a la guerra de Libia, el asesinato de Gadafi y el ataque contra Siria en pleno apogeo. Después de darse cuenta, durante la agresión contra Libia y Siria, de la insuficiencia de la mayoría de los pequeños partidos italianos que se definen como "antiimperialistas", un grupo de camaradas tomó la decisión de fundar este Comité. Cuando hablamos de "inadecuación", entre otras cosas, siempre viene a la mente una triste escena, una concentración en Roma en febrero de 2011, de un "supuesto asalto" a la embajada libia, donde junto a pequeños grupos yihadistas y también aparecieron las banderas de Libia colonia del rey Idris, banderas rojas con la hoz y el martillo.


2. ¿Todas las guerras son malas sin importar quién gane?

Toda guerra trae consigo luto y destrucción, por eso nunca debe tomarse a la ligera. Mucho menos debe considerarse como un partido de fútbol con dos aficionados enfrentados.

Dicho esto, el Comité Contra la Guerra no es una organización gandhiana, ni tampoco una organización atribuible a la vena del pacifismo católico. Distinguimos la guerra agresiva de la guerra defensiva, así como apoyamos las guerras de resistencia.

No ser hincha no significa ser neutral: por ejemplo, sabemos muy bien que el resultado de la guerra de Ucrania determinará el orden mundial en las próximas décadas. Ciertamente, no estamos del lado de un mundo unipolar de robo liderado por los EE. UU y sus aliados subordinados.


3. ¿Por qué este comité abordó la guerra en Siria y los conflictos en Oriente Medio?

En parte por lo que escribimos en la respuesta a la primera pregunta de la entrevista, pero fundamentalmente porque en Oriente Medio, de la “cuestión palestina”, pasando de la guerra de Irak, a la de Siria, la de Yemen, etc. ., la tradición colonial secular y un siglo de imperialismo siguen latentes hoy en día.


4. ¿Qué opináis de que Irán este armando a las milicias en Yemen contra Arabia Saudita, ofreciendo ayuda militar a Siria y los palestinos? Israel acusa a Irán de financiar el terrorismo...

Ahora se ha convertido en un clásico de los últimos 30 años: cuando un país no se alinea con los deseos de Washington, se convierte casi automáticamente en un "financiero del terrorismo". Una regla que hace suyo incluso al mejor aliado de Occidente en Oriente Medio.

Aunque Irán no se considera geográficamente "Oriente Medio", su importancia para el equilibrio de la región y su papel como potencia regional son evidentes, al igual que Turquía, Arabia Saudita e Israel.

Independientemente de cómo se piense sobre las políticas internas del régimen de los ayatolás, Irán está jugando un papel antiimperialista y forma un "eje de resistencia" en la región con Hezbolá, con los huzíes, con la República Árabe Siria y ciertamente tiene una gran influencia. en la parte chiita de Irak. Es más difícil entender las relaciones entre Hamás y la yihad palestina con Irán, pero no puede escaparse al hecho de que tienen una función antiisraelí.

Sin embargo, hay que añadir una consideración esencial para intentar comprender mejor el equilibrio de esta región: con la intervención en la guerra de Siria y su papel en la OPEP Plus, la influencia rusa ha aumentado considerablemente en detrimento de la estadounidense, al igual que el papel de China. Ahora mismo EEUU tiene que tratar con Turquía, miembro de la OTAN, que actúa en parte mirando sus propios intereses, pero sobre todo tiene que tratar con Arabia Saudí, un aliado férreo en la región desde hace décadas. Arabia Saudí "promete" pactar con Rusia en la OPEP Plus el recorte de la producción de crudo (definido por Washington como un "acto hostil"), los saudíes, que se disputan a Rusia el papel de principal proveedor de crudo de China, "permitir" vender su oro negro en China sin pasar por el dólar. Por último, es una noticia reciente, gracias a la mediación de China se han reabierto las relaciones diplomáticas entre Irán y Arabia Saudí, entre Siria y Arabia Saudí, además del regreso de la República Árabe Siria a la Liga Árabe.

Veremos qué efectos tendrán estos acuerdos en la guerra de Yemen y en Siria, sin duda son avances significativos y son la demostración de cómo la guerra de Ucrania está acelerando procesos que llevan tiempo en marcha y que van en la dirección contrario a la voluntad de un mundo unipolar.


5. ¿Esta relacionada Italia con las guerras que ha provocado la OTAN?

No hay duda. Empezando por la guerra en la antigua Yugoslavia, donde no sólo se concedieron bases militares, imprescindibles para poder bombardear Serbia, sino que también participaron en la matanza bombarderos italianos. Además, incluso hoy, después de más de 20 años, el contingente italiano desplegado en Kosovo se encuentra entre los más importantes en términos de medios y hombres. Cabe señalar que más de 7.000 soldados italianos han enfermado de cáncer (más de 400 han muerto) a causa de las balas de uranio empobrecido utilizadas por la Alianza Atlántica en aquella desafortunada guerra.

También con respecto a la guerra en Libia, sin la aprobación del gobierno italiano para el uso de bases militares en su territorio, la OTAN habría tenido muchos problemas para llevar a cabo misiones de bombardeo aéreo.

En cuanto a la actualidad, tanto el anterior gobierno de Draghi como el actual gobierno de Meloni, el Presidente de la República y la gran mayoría del Parlamento (gobierno y partidos de oposición) están totalmente en la línea de los deseos de Washington.

A veces uno tiene la impresión de que Italia está compitiendo con Gran Bretaña, Polonia y los países bálticos en cuanto a qué país es más pro-estadounidense. Es innegable decir que la guerra actual en Ucrania es la de la OTAN contra Rusia, a través de Ucrania. Una verdadera guerra de poder.


6. ¿Ayudó el colonialismo italiano a la expansión estadounidense?

En realidad, el colonialismo italiano nació después de la década de 1880 y no puede compararse, en términos de extensión y explotación económica, al inglés, francés, holandés, belga y mucho menos al español de los siglos anteriores. Esto no quiere decir que no se deba condenar: se ve que en Italia se tiende a ocultar los crímenes que se cometieron durante las aventuras coloniales, la Segunda Guerra Mundial y se intenta transmitir a la opinión pública la idea de que a pesar de todo los “italianos son buena gente”. Pocas personas saben que la aviación militar italiana tiene un triste récord: durante la guerra de conquista de Etiopía (1935/36), por primera vez en la historia, aviones militares lanzaron bombas químicas sobre el enemigo. Así como poco saben de los campos de concentración en Libia durante la ocupación y de las miles de muertes que causaron. Por no hablar de los crímenes cometidos por las tropas de ocupación italianas en Grecia y Yugoslavia.

Sin embargo, ningún territorio que había sido colonia italiana fue entonces gestionado directamente por Estados Unidos, de hecho Libia pasó a una administración anglo-francesa, Eritrea a Gran Bretaña, las islas del Dodecaneso a Grecia y hasta 1960 fue cedida por la ONU. a la República Italiana para ejercer un protectorado sobre Somalia.

Masacre de de Adís Abeda (capital de Etiopía), perpetrado por las tropas italianas fascistas en 1937

Digamos que algo más ayudó a la expansión de los Estados Unidos:

Desde el desembarco en Sicilia en 1943, la injerencia estadounidense en los asuntos internos italianos y su influencia nunca ha desaparecido y se ha manifestado en diversas formas que es imposible detallar en unas pocas líneas. Me limito esquemáticamente a enumerar algunos hechos, incluso curiosos: junto con las tropas aliadas, el capo de la mafia neoyorquina Lucky Luciano desembarcó en Sicilia (y esto nos dice mucho sobre las relaciones entre el Estado italiano, la mafia y los EE.UU. en las décadas siguientes), el plan Marshall y las elecciones de 1948 en Italia, la composición de los servicios secretos, los aparatos represivos y las fuerzas armadas italianas que debían ser rigurosamente anticomunistas, la llamada "estrategia de tensión" ( la primera masacre en 1969 en Piazza Fontana en Milán, la última masacre en la estación de tren de Bolonia en 1980), mano fascista, explosivos de la OTAN.

Por lo tanto, desde la posguerra, Italia ha estado firmemente en el campo atlántico y un fiel aliado subalterno de Washington, pero, más o menos hasta la década de 1980, había logrado labrarse un papel autónomo en la política exterior, sobre todo en el área mediterránea, en la relación con los países árabes e incluso con la Unión Soviética (invito a los lectores a buscar noticias sobre la ENI de Enrico Mattei). Papel completamente desaparecido, desde las guerras contra Yugoslavia, Libia y hoy contra Rusia (…..y China), Roma está totalmente tendida a los pies de Washington, incluso contra sus propios intereses económico-estratégicos (así como los de la Unión Europea), con la esperanza de tener su propia porción del pastel de robos pasados ​​y futuros perpetrados por el imperialismo. Irónicamente, en la zonificación fantasma para la reconstrucción de Ucrania, a Italia se le otorgó Donbass. Quizá sea también por eso que nuestro Primer Ministro repite lo que dice Zelensky: “hasta la victoria de Ucrania”.


7. ¿Qué opináis de la marcha del 25 de abril en Italia? Se han visto banderas israelíes, ucranianas y de la OTAN.

La marcha principal es siempre se hace en Milán y generalmente toma la forma de una "manifestación nacional". El año pasado fue peor, incluso habían aparecido símbolos de Azov. En definitiva, la gran mayoría de los que participan en la marcha los consideran provocadores (ucranianos, sionistas, pequeños partidos y organizaciones financiadas por la Sociedad Abierta de Soros, como el Partido Radical). Se les deja entrar a la manifestación por las calles laterales situadas después de la zona de concentración (que se encuentra entre las estaciones de metro de Porta Veneza y Palestro), van acompañados, protegidos por la policía y siempre ocupan los espacios entre la cabeza de la procesión y la de el Partido Demócrata (su cómplice). Nunca van más allá del PD, nunca abandonan su protección y no se atreven a ondear banderas de la OTAN en la mayor parte de la procesión. Aparte de las decenas de ucranianos (sobre todo mujeres, pero también hombres que supieron pagar para no acabar en el frente como carne de cañón), los demás son muy pocos y no son tolerados ni siquiera por zonas "moderadas" de la ANPI (Asociación Nacional de Partisanos de Italia).

Evidentemente estos provocadores tienen un enorme eco mediático.

Como se hacen eco de los desfiles y declaraciones de los líderes de los partidos que reducen la jornada del 25 de abril, a nivel mediático, a un sórdido “pavor político”.

Sin embargo, nos enseñaron a no tener un enfoque idealista, sino materialista histórico en el análisis de hechos, acontecimientos, etc...

En su momento, Pietro Secchia, partidario y líder del Partido Comunista Italiano, escribía en 1964: "Los círculos gobernantes del gobierno al monopolizar o casi monopolizar las manifestaciones, al menos las más oficiales, tanto en las plazas como en los teatros y en la televisión, intentan presentar una Resistencia emasculada, sin principios, sin objetivos, sin programas sociales, como un gran movimiento en el que participaron todos, desde Pío XII hasta Vittorio Valletta (director general de FIAT), y en el que, como escribió el General Cadorna, "la gran mayoría de los caídos dio vida no para crear un nuevo régimen de libertad en Italia, sino en nombre de los ideales tradicionales: Dios, patria, familia"

Frente a tales y otras falsificaciones similares, ¿cómo podemos estar satisfechos, cómo no podemos quejarnos?”

Antifascistas italianos en la Marcha del 25 de Abril

Aquí como 60 años después, pasa lo de antes, tanta retórica, tantas falsedades y una especie de “vamos a amarnos todos”. La enorme diferencia está en el equilibrio de poder: entonces en Italia estaba el Partido Comunista más grande de Occidente, un gran sindicato de clase, la CGIL, que era el sindicato, un movimiento obrero fuerte, organizado y exigente y seguía siendo el El movimiento de Lucha de Resistencia está presente en la carne viva del país. Hoy, sin embargo, todo fue arrasado hasta los cimientos.

Pero ayer, como hoy, sólo los perniciosos idealistas, para no "ensuciarse las manos", pueden pensar en encerrarse en sus propias jaulas doradas, convocar procesiones "alternativas" y encontrarse en 300 o 400 personas hablando entre sí.

La lucha política es otra cosa y también implica ensuciarse las manos. Como siempre han hecho los comunistas desde hace 80 años, estuvimos en la procesión nacional oficial, porque el 25 de abril no es la fiesta de los oportunistas, provocadores, belicistas y traidores de la Resistencia, pero es nuestra celebración y esa es nuestra procesión. Estamos entre el pueblo, entre decenas de miles de sinceros demócratas, pacíficos, antifascistas, por eso desfilamos con nuestra bandera de la Brigada Inmortal Garibaldi, en honor a los patriotas comunistas que lucharon en España y en la Resistencia Italiana, marchamos con la cinta de San Jorge y la Bandera de la Victoria, rindiendo homenaje al Ejército Rojo y a los 27 millones de soviéticos caídos, lo hicimos con la comunidad rusa, subrayando la hermandad que une al pueblo italiano con el pueblo ruso, contra la guerra imperialista y la rusofobia desenfrenada propagada por los medios de comunicación.


8. ¿Cómo es que hay personas del sur de Asia en vuestro comité?

El Comité Antiguerra es una “organización amiga” del Consejo Mundial de la Paz desde 2016, que es la organización más pacifista y antiimperialista del mundo. El Consejo Mundial de la Paz está presente en todos los continentes.


9. Con el estallido de la operación militar especial rusa, ¿se pueden lograr nuevas escaladas bélicas en los Balcanes?

No hay duda. Hoy, como en 1914, se juega en los Balcanes un juego con características mundiales. Kosovo, Macedonia del Norte, Montenegro y Bosnia-Herzegovina son verdaderos polvorines. En los diversos roles de halcones y palomas compiten todos en la región: los estados balcánicos, potencias medias, como Turquía e Irán, EE. UU., la UE, China y Rusia. ¡No falta nadie! El juego del imperialismo es siempre el mismo: fomentar divisiones étnico-religiosas y castigar a quienes tienen vínculos demasiado estrechos con Rusia y China.


10. ¿Están los medios de comunicación en Italia a favor de la guerra en Ucrania?

Hace al menos 20 años que la gran mayoría de los medios de comunicación han estado desinformando y haciendo propaganda, pero nunca se ha visto nada parecido a lo que tenemos que ver, leer y escuchar en el último año. Una propaganda pro-ucraniana y de la OTAN que se transmite regularmente en todos los canales de televisión nacionales, sazonada con una rusofobia feroz que a veces se convierte en xinofobia. Aquellos que simplemente expresan "sentido común" son inmediatamente acusados ​​de ser putinianos, propagandistas rusos, quintas columnas del enemigo. ¡Un espectáculo indigno!

Así en la mayoría de los diarios nacionales, pero en este caso con algunas excepciones: cuando están en juego sanciones, posibles futuras guerras comerciales con Pekín, por lo tanto, cuando se ven afectados intereses de fracciones de la burguesía, entonces surgen algunas contradicciones. Hay periódicos, revistas, que podríamos definir como liberales, que no tienen la misma posición que nosotros sobre la guerra, pero que sin embargo son críticos con las sanciones, contra el envío de armas, a favor de las negociaciones de paz. Luego está Avvenire, el diario de referencia del mundo católico, que sobre la guerra expresa posiciones mucho más avanzadas de cierta “izquierda”.

A pesar de toda la propaganda, el pueblo italiano se mantiene mayoritariamente en contra del envío de armas a Ucrania y a favor de las conversaciones de paz. Evidentemente, cada vez menos italianos confían en la "información oficial" y muchos han entendido que se trata de propaganda grosera y de guerra.

domingo, 14 de mayo de 2023

Entrevista a Alberto Fazolo, la lucha antifascista en Italia durante el siglo XX

Alberto Fazolo, es periodista economista y escritor. Militante antifascista internacionalista. Han pasado dos años en Donbass, la autoridad ucraniana lo indicó como el comandante de la unidad internacional de la Brigada Prizrak. Probablemente el mayor experto italiano de la guerra en Donbass, autor del libro "In Donbass non si passa. La resistenza anifascista alle porte dell'Europa". Desde la intervención rusa de febrero de 2022 hasta junio del mismo año fue uno de los comentaristas de televisión más importantes de Italia, hasta que los servicios secretos italianos elaboraron una lista de 11 personas que ya no deberían hablar en televisión.

El regreso a Italia -en 2017- ha sido un centenario de conferencias sobre la guerra.

Animador del movimiento contra la guerra de la OTAN.


1. ¿Por qué te hiciste antifascista?

Nací en una familia antifascista, fui educado en la aversión a la opresión y el abuso. Era probable (aunque no obvio) que me convertiría en antifascista. El salto de calidad vino cuando me convertí en un militante antifascista. Crecí en un suburbio degradado de Roma, gané conciencia política a mediados de los 90 al enfrentarme con un fenómeno emergente en ese momento: la nueva derecha. Es decir, la polarización de la derecha posfascista, por un lado un componente dio un giro moderado con el objetivo de convertirse en fuerza de gobierno, por el otro se creó una nueva derecha movimentista que con fórmulas ambiguas y sutiles apoyos se extendió a los suburbios llenando el vacío político creado con la disolución del Partido Comunista Italiano. Estos fascistas se convirtieron en los dueños absolutos de muchos suburbios, sobre todo gracias a la tapadera de la que podían beneficiarse para gestionar el narcotráfico (entonces todavía había mucha heroína). Los jóvenes rebeldes de los suburbios vimos entonces que el Estado había despojado en cierta medida a las instituciones de algunas funciones de control territorial, encomendándolas a los fascistas que las dominaban con ferocidad y arrogancia. Era fisiológico convertirnos en militantes antifascistas, habíamos asumido el desafío de una batalla que aún no ha terminado.


2. ¿Se está haciendo hoy en Italia un trabajo de memoria histórica sobre los partisanos?

Se hace, pero duele. El error cometido en la inmediata posguerra fue pensar en poder construir un estado democrático. En cambio, simplemente se convirtió en un estado títere vasallo de los estadounidenses. Por lo tanto, las instituciones no son "libres y democráticas" como se esperaba, sino la continuidad del estado fascista que ha encontrado un nuevo Duce, ya no Mussolini, sino el presidente de los EE.UU. La memoria histórica oficial de la lucha partidista está encomendada a una serie de asociaciones que dependen directamente del presupuesto del Ministerio de Defensa (es decir, uno de los ministerios más atlantistas del Gobierno) y que por tanto nunca realizarán una labor de concienciación profunda , de lo contrario cortarían los fondos. Esto se contrasta con la memoria histórica promovida por organizaciones de base que hacen un excelente trabajo, pero son dimensionalmente insuficientes para enfrentar el revisionismo rampante.


3. Volvamos atrás ¿Quién fue Garibaldi y por qué los voluntarios italianos que llegaron a España durante la guerra civil usaron su nombre en su batallón?

En los libros de historia que estudian todos los italianos/as, está escrito que Garibaldi fue el más grande italiano patriota, aventurero, revolucionario profesional, socialista, protagonista de gestas épicas en América Latina y por eso llamado "el héroe de los dos mundos". . ”; artífice indiscutible de la unificación de Italia, con un grupo de mil hombres logró derrotar al Reino del Sur, completando la unidad nacional. Pero también sabemos que esto es casi pura propaganda, Garibaldi era un masón que trabajaba al servicio del gobierno inglés. Los negocios en América Latina fueron manipulados por la Corona británica para comprimir la esfera de influencia española. Lo mismo sucedió con la unificación de Italia: su misión fue organizada y apoyada militarmente por los británicos para lograr que el Reino del Sur (ligado a España) se anexionara al Reino del Norte, más orientado a la convergencia con los intereses de Londres. El proceso de unidad nacional de Garibaldi prometía revolución social y luego se convirtió en una tiranía mucho peor que la anterior. Baste decir que los campesinos que lo acogieron como libertador -en virtud de sus promesas de redistribuir las tierras de los latifundios- fueron fusilados cuando pretendían apropiarse de las tierras de los terratenientes que las cultivaban. Esta segunda versión lleva poco más de medio siglo gestándose, es decir, desde que ha pasado un siglo desde los hechos: es decir, el tiempo necesario para la desclasificación de los documentos de los archivos clasificados (obviamente, los documentos más interesantes aún permanecer en secreto). Por eso, hasta hace unas décadas en Italia había una pasión inconmensurable por Garibaldi que ahora se va debilitando paulatinamente. Si nuestros combatientes hubieran tenido en sus manos esos documentos de archivo, probablemente nunca habría existido una Brigada Garibaldi.


4. ¿Es cierto que Mussolini era de izquierdas y socialista como algunos afirman?

Incluso antes de ser fascista, Mussolini era un oportunista que pensaba principalmente en su beneficio personal. Usó el Partido Socialista como un medio para su propio ascenso político. No niego que tenía simpatías izquierdistas, antimonárquicas y anticlericales, pero luego masacraba a la izquierda, se ponía al servicio del Rey y pactaba con la Iglesia. Es decir, apuntaba solo a la conveniencia del momento. Esto también se evidencia en sus políticas de gobierno que en palabras estaban orientadas hacia las masas populares, pero que en realidad eran en beneficio exclusivo de la nobleza y la burguesía. Mussolini utilizó las instancias de izquierda como herramienta para mantener tranquilas a las masas.


5. ¿Por qué Mussolini fue expulsado del Partido Socialista Italiano?

Porque había ocupado demasiado espacio y su crueldad se volvió inmanejable. La retórica sobre el hecho de que Mussolini era intervencionista y el Partido Socialista pacifista es pura propaganda, en ciertos temas hubo convergencia (en cambio, hoy la situación no es muy diferente).


6. ¿Qué fue la llamada "Marcha de Roma" de 1922 y cómo se propagó el fascismo en Italia durante el siglo XX?

Cuando los viejos centros de poder comenzaron a sentir la presión de los movimientos revolucionarios, entendieron que la única forma de salvarse era transformándose en una forma violenta, opresiva y reaccionaria. Para ello el estado liberal se transformó en un estado autoritario. La Marcha sobre Roma no fue un golpe [aquí usamos la palabra española para un golpe de estado violento], sino un cambio de gobierno orquestado en conjunto entre los distintos centros de poder. Cabe señalar que el Rey no fue destituido, al contrario, fue él quien encomendó a Mussolini la tarea de formar el nuevo gobierno. Por lo tanto, si bien la Marcha sobre Roma se presenta como un acto revolucionario, en realidad fue solo una operación para transformar el poder que se sentía amenazado por la posible revolución comunista.

Marcha sobre Roma con Mussolini a la cabeza

Sin embargo, el fascismo histórico (con su mística e ideal) debe distinguirse del fascismo intrínseco. Salvo algunas excepciones residuales, el fascismo histórico fue extirpado en 1945, pero sólo porque ya había agotado su función, el capitalismo ya no lo necesitaba: la amenaza de la revolución comunista había desaparecido el año anterior con la decisión de Togliatti (entonces secretario del partido comunista) de renunciar a la idea revolucionaria de deponer al Rey e instaurar el socialismo, optando efectivamente por una socialdemocracia reformista disfrazada de comunismo.


7. ¿Por qué la Italia fascista invadió Albania y Etiopía?

Las razones del expansionismo imperialista son básicamente siempre las mismas, son bien conocidas. Las razones específicas de estas dos guerras son complejas y de gran interés académico. En mi opinión, sin embargo, es mucho más interesante por qué nosotros, pensando en los crímenes del fascismo, nos referimos a esas dos guerras: en mi opinión, para limpiar nuestras conciencias. Los italianos están ampliamente convencidos de que el período colonial italiano se limita a la era fascista. De modo que uno se absuelve de los crímenes coloniales atribuyéndolos sólo a los fascistas. Esto es absolutamente falso. El expansionismo colonial italiano comenzó medio siglo antes de esas dos guerras y terminó mucho después de la caída del fascismo. Mucho antes del advenimiento del fascismo, Italia cometió crímenes horribles en muchos países que había conquistado, pero no tenemos una memoria histórica compartida de esto, los libros de texto escolares apenas lo mencionan. En mi opinión, también hay un componente racista no despreciable en esto.


8. ¿Cómo reaccionó Italia tras la invasión militar de estos dos países?

Hay que admitir la triste verdad: gran parte de los italianos estaban a favor de estas dos nuevas aventuras coloniales. Hubo un entusiasmo generalizado alimentado por la hábil propaganda del régimen. Muchos también decidieron irse como voluntarios, no tanto por ideología como por las absurdas promesas en las que se habían creído. En ese contexto completamente negativo, surgió un elemento positivo: que, aunque a costa de numerosas muertes, el sistema de propaganda de mentiras del régimen se desmoronó. La historia de la invencibilidad de los ejércitos italianos terminó en una catástrofe. Desafortunadamente en ese momento ya no era posible evitar involucrarse en más desarrollos bélicos, pero si esas guerras coloniales hubieran ocurrido antes, tal vez no nos hubiésemos embarcado en la Segunda Guerra Mundial. Habríamos tomado conciencia de nuestro potencial bélico y habríamos evitado aventurarnos en conflictos contra países mucho más fuertes (como la Unión Soviética).

Tropas italianas ocupando Durazzo (Albania)

Hasta cierto punto, ahora hay una situación similar, los italianos (y los demás socios de la OTAN) creemos que somos invencibles y queremos ir a la guerra contra Rusia y China, no entendemos el verdadero equilibrio de poder y el potencial de contraparte. Nuestros ejércitos pueden tener buena tecnología, pero es incomparable con la de China. Pero sobre todo, la tecnología no es suficiente para hacer la guerra, se necesita motivación y el pueblo italiano no la tiene. Creo que hoy como ayer sería más prudente dejar de lado cualquier intención belicista.


9. Durante la dictadura fascista, ¿fueron perseguidos los judíos y otras etnias en Italia?

Muchos judíos participaron en el surgimiento del fascismo y lo apoyaron durante mucho tiempo. El fascismo tiene su origen y sustento en ambientes masónicos con un legado anticlerical, en ese contexto no existía discriminación contra los judíos. Paradójicamente, en ese momento era precisamente la Iglesia Católica la que aún tenía posiciones antisemitas.

Todo esto se desvanece en la alianza entre Mussolini y Hitler con este último imponiendo a Italia la locura criminal de la persecución de los judíos. En 1938 se aprobaron las "Leyes Raciales" que institucionalizaron la discriminación de los judíos. Posteriormente, cuando la balanza de poder entre Italia y Alemania se inclinó hacia Berlín, comenzó el exterminio. En ese momento Mussolini ya estaba en una posición de subordinación, pero que quede claro que no hizo nada significativo para evitar la masacre de los judíos. Son muy pocos los fascistas que se opusieron al Holocausto, demasiado pocos para no considerar cómplices a todo el fascismo. Esto nos ayuda a mirar los hechos actuales, hoy tenemos el fascismo despachado por la aduana en Israel (incluso un ministro se declara fascista), esto solo es posible apoyando la mentira de que Mussolini y el fascismo no tuvieron nada que ver con el Holocausto.

Sin embargo, incluso los antifascistas debemos hacer autocrítica ya que la infamia de las "leyes raciales" se remonta a 1938 y los antifascistas no se levantaron en defensa de los judíos, la insurrección recién llegó en 1943 y por razones completamente diferentes.


10. ¿Qué fue la Bienio Rosso de 1919-1920?

Los comunistas suelen decir que fue el eco de la Revolución de Octubre, en mi opinión se trata de una reconstrucción parcial que resta importancia a esa etapa. Seguramente en 1919 las masas populares estaban galvanizadas por el triunfo de los bolcheviques, pero es un aspecto accesorio. La pregunta principal es la de mayor interés también para analizar la fase actual. Estábamos ante un punto de crisis del sistema de poder por la concurrencia de una serie de factores entre los que los más importantes eran las crisis del sistema político preexistente con la afirmación de nuevas ideologías, la crisis económica, la reorganización de el Estado que se definió por la victoria de la Primera Guerra Mundial (aunque Italia más que ganar la guerra se puso del lado de los que la perdieron) y el problema de los veteranos. Los otros aspectos siempre se valoran adecuadamente cuando se trata de Biennio Rosso, mientras que el último a menudo se pasa por alto injustamente.

Obreros italianos toman fábrica durante el Bienio Rosso

La diferencia entre las demás luchas populares y el Biennio Rosso radica precisamente en el hecho de que los veteranos que habían regresado de la guerra no habían encontrado las promesas que habían hecho y, de hecho, encontraron muchas dificultades para reintegrarse a la sociedad, así como problemas económicos. Además, vieron que sus compañeros que, gracias a alguna recomendación, habían evitado ir a la guerra se habían aprovechado de la situación obteniendo ventajas económicas y sociales. Todo esto alimentó una profunda frustración en los veteranos que se lanzaron a las luchas populares. Por tanto, los cuerpos policiales durante los enfrentamientos no se encontraron frente a personas desprevenidas para la violencia física, sino a veteranos dispuestos a todo y con una gran y dura experiencia. Por eso, luchas populares que en otros contextos habrían sido aniquiladas por la policía triunfaron en esos momentos. Las luchas populares, de victoria en victoria, estaban a punto de lanzar el ataque decisivo al poder, realmente existía la posibilidad de que los veteranos contribuyeran al triunfo de la revolución.

Esta es también una de las razones por las que se abolió el servicio militar obligatorio en Italia.


11. ¿Cómo actuaron el Partido Socialista Italiano y los antifascistas ante el Biennio Rosso?

Los historiadores a menudo están influenciados por sus propias creencias políticas y, basándose en ellas, llegan a relatos distorsionados. Durante años en Italia hemos estado condicionados por historiadores políticamente orientados (también de nuestra área política) que han exagerado el papel del Partido Socialista en esos hechos. Pero en ese momento el partido estaba dividido y con grandes dificultades de actuación. La fuerza del Bienio Rojo, por tanto, no estaba en el partido, sino en el enfado popular espontáneo. Entonces, el partido fue a intervenir en eso, pero la revuelta nació dentro del pueblo y no para las organizaciones.


12. ¿Quién fue Giacomo Matteotti?

Una buena persona. Un hombre y político honesto y capaz. Pero un socialista con categorías mentales burguesas. Víctima ilustre del fascismo. En Italia se le presenta como el personaje emblemático del antifascismo y no estoy en absoluto de acuerdo. Para mí el emblema del antifascismo es el pueblo que toma las armas. La crítica y acción de Matteotti contra el fascismo fue muy suave. Hay que decir que fue asesinado un año y medio después del advenimiento del fascismo, pero los rasgos ideológicos inhumanos del fascismo ya se habían manifestado en su concreción. Sin embargo, Matteotti no molestó particularmente al gobierno por sus críticas a la ideología y la acción fascistas, sino porque había descubierto una historia de corrupción (robo de dinero público) que involucraba a Mussolini. En definitiva, con todo respeto a Matteotti, pero él no es mi antifascista de referencia.


13. ¿Quién fue Antonio Gramsci? Muchos lo aplauden, lo atacan y otros dicen que sus obras están tergiversadas.

Con poca modestia, Togliatti se llamó a sí mismo "el mejor", pero el mejor líder del Partido Comunista fue, en cambio, Gramsci. El fascismo estudió detenidamente a los comunistas y entendió bien esto, por eso la represión golpeó más fuerte a los componentes revolucionarios del partido. Togliatti, en cambio, logró evitar varias detenciones y las veces que estuvo detenido la detención fue muy breve, cuando se produjo la ola de detenciones que involucraron a Gramsci él estaba en el exterior. Sin duda, Gramsci había confiado demasiado en la inmunidad parlamentaria de la que gozaba, pero es claro que hubo problemas para proteger a los líderes del Partido.

Dejando esto de lado, si bien el Partido Comunista Italiano después de la guerra quiso hacer creer que había armonía en su seno durante el período fascista, es innegable que hubo una fuerte polarización de consensos en torno a Gramsci y especularmente en torno al grupo al que pertenecía Togliatti. Esta yuxtaposición reflejó no solo una estrategia diferente, sino también una meta diferente: revolución o camino institucional. Estas contradicciones estaban totalmente contenidas y analizadas en las obras de Gramsci, que sin embargo fueron publicadas sólo después de la guerra y sobre todo después de la "evaluación" (quizás sería mejor decir "censura") de comisiones especiales creadas por el PCI de las que Togliatti se había convertido en secretario.


14. ¿Cómo se posicionó el Partido Comunista Italiano frente al ascenso del fascismo en el siglo XX?

El Partido Comunista se fundó formalmente en enero de 1921, mientras que la toma del poder por parte del fascismo tuvo lugar en octubre de 1922. Sin embargo, ambos también existían antes. El poder confió el gobierno del país a una fuerza absolutamente marginal -los fascistas- porque temía que con el nacimiento del Partido Comunista pudiera haber una revolución en Italia. A partir de aquí, queda claro que el fascismo es una fuerza reaccionaria subordinada a un poder superior.

El Partido Comunista fue absolutamente inadecuado para hacer frente al ascenso del fascismo no tanto porque acabara de nacer y todavía tuviera una estructura débil, sino porque tomó la mala decisión de no apoyar a la Resistencia popular espontánea que (a veces con las armas en la mano) se opuso al ascenso del fascismo en 1922: el Partido Comunista se levantó sólo 20 años después. Por eso la "historia" propuesta por el PCI omite por completo las experiencias de lucha y resistencia de las que no fue protagonista. Cabe señalar que el PCI mantuvo la costumbre de etiquetar como "aventurerismo" todas las experiencias de lucha que no quiso o no pudo dominar hasta su disolución.


15. ¿Por qué destacan las notas de Gramsci en prisión cuando fue arrestado por los fascistas?

Los Cuadernos de la Cárcel tienen una seria limitación que paradójicamente es su punto fuerte: que fueron escritos en condiciones de aislamiento y sin intercambio con la sociedad. No solo eso, debido a la estrechez de su detención, tuvo límites casi totales en el acceso a las fuentes, las citas que hace son tratando de recordar los libros que había podido leer previamente. Por esta razón, algunos razonamientos y pasajes no son perfectamente lineales.

Pero esta condición de aislamiento se convierte en una fortaleza cuando, al no tener estímulos externos, el pensamiento se enfoca en la esencia profunda de las cosas y la dinámica. Por eso los escritos de Gramsci siempre estarán vigentes, ya que están elaborados fuera de la actualidad de un momento, pero proyectados a un nivel superior del debate político.


16. ¿Cómo nació el CLN (Comité de Liberación Nacional) y cómo actuó contra el fascismo? Los fascistas los acusan de ser un comité al servicio de los millonarios judíos y marxistas

Los partidos antifascistas italianos tardaron veinte años en levantarse en armas contra el fascismo y lo hicieron solo por instigación de los angloamericanos que ya ocupaban todo el centro-sur del país, pero sobre todo en una fase en la que la estructura estatal ya se había derrumbado por cuenta propia. El CLN no tuvo ningún papel en la caída del fascismo (25 de julio de 1943), ya que nació el 9 de septiembre de 1943, es decir, el día después de que Italia se rindiera ante los angloamericanos. El CLN era una especie de nuevo gobierno que se proponía administrar Italia y reorganizar la guerra contra las tropas alemanas que ocupaban el norte del país y que habían creado un nuevo pseudoestado formalmente dirigido por Mussolini (la República Social Italiana) que de hecho era una provincia de la Alemania nazi.

Por tanto, en el centro-sur (formalmente todavía el Reino de Italia y donde residía el Rey) el CLN era una forma normal de Gobierno que tenía sus articulaciones con los comités locales que funcionaban como una institución y que eran el receptáculo de los peores oportunistas y te transformaste. En los meses siguientes el CLN comenzó a abrir comités locales también en los territorios del norte del país, donde aún existía la ocupación alemana, obviamente eran comités clandestinos, quien formaba parte de ellos era asesinado si los descubrían: por eso los oportunistas y cambistas en el norte del país no se unieron al CLN, pero antifascistas sinceros se unieron a nosotros y comenzaron la lucha partidista. Precisamente por estas diferencias, los comités locales del Norte quisieron distinguirse del CLN tomando el nombre de CLNAI (Comitato di Liberazione Nazionale Alta Italia).

Básicamente, el CLN fue una herramienta de los angloamericanos que querían dar continuidad a las instituciones monárquicas para garantizar un posicionamiento geopolítico de Italia a su favor, mientras que el CLNAI era una verdadera fuerza antifascista que quería un cambio real para el país. (pese a que dentro también había un componente monárquico). Es útil señalar que el compromiso encontrado después de la guerra fue el derrocamiento de la monarquía y el posicionamiento atlantista del país.


17. ¿Qué papel jugaron las mujeres en la lucha partidista?

A mediados del siglo XIX, profundas transformaciones formalmente inspiradas en el pensamiento liberal, pero en realidad sumamente conservador, se iniciaron en todo el territorio. Estos cambios arraigaron mejor en los grandes centros urbanos, la dinámica posfeudal persistió en las zonas rurales. Formalmente, a las mujeres se les reconocían cada vez más derechos, pero en realidad estos chocaban con una realidad extremadamente conservadora fuertemente condicionada por la Iglesia Católica.

Con la llegada del fascismo hubo profundas innovaciones y paradójicamente fue el mismo Mussolini quien otorgó mayores derechos y usabilidad a las mujeres. Sin embargo, esto no cuestionaba en lo más mínimo la sociedad patriarcal.

Con el colapso del estado italiano en 1943, las mujeres encontraron en la lucha partidista la posibilidad de poder afirmarse independientemente y emanciparse. Por eso el aporte de la mujer fue tan importante no solo a nivel militar, sino en términos de transformación social.


18. ¿Quién fue Tina Anselmi?

Un sincera católica antifascista. Participó en la Resistencia solo a partir del otoño de 1944 y después de una tragedia personal (tener que presenciar el ahorcamiento de un amigo suyo). Sin embargo, jugó un papel muy importante en términos políticos, especialmente para la gestión de las negociaciones.

Tina Anselmi

Después de la guerra hizo una carrera política formidable, primero en el sindicato (que era único en ese momento, fue una de las promotoras de la escisión de derecha) luego en las instituciones, convirtiéndose, por primera vez en la historia de Italia, en un ministro. Aunque católica, su nombre está vinculado a algunos de los mayores logros de las mujeres. Era alguien que realmente quería un cambio y luchó constantemente por ello.


19. ¿Qué diferencia hay entre el CLN y el CLNAI?

Es necesario distinguir el CLN del CLNAI y luego ver la composición interna de cada uno. El CLN reflejó la composición del Parlamento del Reino de Italia antes del advenimiento del fascismo. La hegemonía de esa organización estaba firmemente en manos de los angloamericanos y los representantes del PCI allí presentes pertenecían al componente más moderado del Partido. La composición del CLNAI reflejó el equilibrio de fuerzas de las organizaciones partidistas, la hegemonía de esa organización se ganó a través de la lucha (aunque obviamente hubo condicionamientos por la disponibilidad de armas y otros recursos suministrados por los angloamericanos), los comunistas eran el elemento central de la organización y la relación con realistas y liberales que necesitaba sobre todo para poder acceder a las armas y otras ayudas entregadas por los angloamericanos. En el CLNAI había verdaderos comunistas que hacían lucha armada y que querían la Revolución.

Partisanos/as del CLNAI


20. ¿Quiénes eran Gina Bianchi y Stellina Vecchio?

Dos heroínas que supieron dar un raro ejemplo de determinación y abnegación. Han demostrado que uno nunca debe retirarse de la lucha. Son un símbolo para todos los antifascistas italianos.


21. ¿Quiénes son los "tres mártires"? Mario Capelli, Luigi Nicolò y Adelio Pagliarani

Tres proletarios muy jóvenes que, habiendo tomado conciencia de su clase, se lanzaron a la lucha antifascista. Descubiertos por los nazi-fascistas, fueron ahorcados públicamente en la plaza de la ciudad de Rimini. El sacrificio de aquellos jóvenes fue un estímulo para que muchos otros se unieran a la Resistencia y aún hoy son un ejemplo para las nuevas generaciones.


22. ¿Quién compuso la famosa canción "Bella Ciao"? En Italia se ve cantándola prácticamente en todos lados: en balcones, plazas, sedes de partidos políticos de muy distintas ideologías e incluso en iglesias.

Puede parecer absurdo, pero se sabe muy poco sobre la canción más famosa de Italia. Ciertamente el texto está inspirado en varias canciones populares, pero el borrador definitivo no se sabe por quién. La música, en cambio, es un absoluto misterio, nadie sabe quién la compuso. Sin embargo, tenemos una certeza razonable de que la canción (tal como la conocemos) data de mucho después de la guerra, alrededor de una década. El verdadero canto de los partisanos comunistas fue "Fischia il vento", con mucho el canto partidista más difundido que apunta no solo a derrotar a los enemigos, sino también a revolucionarlos. La música es la de la conocida canción rusa Katyusha, que algunos partisanos conocían ya que anteriormente habían hecho la guerra contra la URSS. Evidentemente esta canción no era apta para el clima de posguerra, por lo que fue sustituida por "Bella Ciao", mucho más moderada y complaciente. Bella Ciao se canta en escuelas, iglesias, organizaciones liberales: nunca cantarían "Fischia il vento"


23. Hablando de Iglesias, ¿quién fue el párroco Don Gallo?

Prueba de que el bien se puede encontrar en todas partes. Partidario ya, después de la guerra se hizo sacerdote para ayudar a los más débiles y marginados. Fue misionero y capellán de prisiones, pero desarrolló su actividad más importante en el territorio de Génova donde estableció una base comunitaria autogestionada (que la Iglesia de Roma resentía) capaz de hacer frente a los gravísimos problemas de los marginados. En última instancia, era un compañero de lucha.

Don Gallo

24. ¿Cómo entraron en Italia las tropas aliadas y qué relación tenían con la CLN?

En Italia la mafia ha existido más o menos desde siempre, pero hasta la Segunda Guerra Mundial nunca había tenido un peso demasiado significativo. Todo cambió cuando los angloamericanos decidieron llegar a Italia y pensaron en hacerlo con un desembarco en Sicilia que tuvo lugar en julio de 1943. Comparado con los otros desembarcos (como el de Normandía) este fue menos sangriento y la razón es que el desembarco se acordó con los representantes de la mafia estadounidense. Cuando los angloamericanos ocuparon todo el centro-sur del país, sus hombres de enlace con las instituciones fueron los mafiosos italoamericanos. Al final de la guerra permanecieron en Italia continuando con el control de los territorios del sur.

El CLN dependía de los angloamericanos, ellos eran quienes le daban armas, recursos, información y cobertura.


25. ¿Cómo es capturado y colgado Mussolini junto con su amante en la Piazza Loreto de Milán?

Mussolini era especialista en fugas a Suiza, un estado neutral del que es prácticamente imposible ser extraditado. La primera vez escapó a Suiza muy joven cuando lo llamaron para hacer el ejército. La segunda vez trató de escapar a Suiza cuando se dio cuenta de que ahora era un títere en manos de Hitler, pero los alemanes lo bloquearon. La tercera y última vez que intentó escapar a Suiza al final de las hostilidades en Italia, se disfrazó de alemán y se unió a los soldados alemanes que los partisanos italianos hicieron huir hacia Suiza. Reconocido fue detenida y fusilada en las inmediaciones. Luego fue colgado del revés ya muerto junto con su amante y otros líderes fascistas en Piazzale Loreto en Milán en el mismo lugar donde los fascistas habían fusilado en público a 15 partisanos el año anterior.


26. Con el final de la guerra y la proclamación de la nueva República Italiana llegaron los "Anni di Piombo" (Años de Plomo), ¿cómo nacieron estos grupos y cuál fue el ataque que realizaron en Piazza Fontana?

El "Anni di Piombo" comenzó oficialmente el 12 de diciembre de 1969 con el ataque a la Piazza Fontana en Milán. Sin embargo, sería un error pensar que los grupos subversivos fascistas nacieron en ese momento. En cambio, se trataba de los grupos que los servicios secretos estadounidenses habían creado después de la Segunda Guerra Mundial con los veteranos fascistas: estos debían desempeñar funciones contrarrevolucionarias. La peculiaridad es que estos grupos debían permanecer "dormidos" (es decir, inactivos) hasta el momento en que no se vislumbraba una victoria política de las fuerzas comunistas. Con las convulsiones políticas y culturales de 1968, surgió en Italia la posibilidad de un cambio real, por eso intervinieron los grupos terroristas fascistas: para crear una tensión social que justificase una represión de las fuerzas opositoras.


27. ¿Por qué surgieron en Italia grupos anarquistas o comunistas que realizaron acciones armadas en los años 60 y 70 como las Brigadas Rojas?

En Italia, la lucha armada ha sido una constante en el conflicto político durante al menos un par de siglos, pero en realidad podemos retroceder milenios. Cuando la confrontación política escaló, se abrieron perspectivas revolucionarias y, por lo tanto, se estructuraron y fortalecieron muchos grupos armados revolucionarios. Algunos eran muy serios, otros menos. Sin embargo lograron ser los protagonistas absolutos de la escena política italiana y aunque no lograron hacer la Revolución, provocaron un cambio significativo.


28. ¿Cómo actuaron las Brigadas Rojas contra los fascistas? Algunos les acusan de haber actuado  mal aunque por sus sus acciones armadas

Las Brigadas Rojas entendieron que era necesario golpear tanto a los líderes de las organizaciones fascistas como a los militantes de base que en ese momento realizaban constantes (incluso fatales) ataques contra sus compañeros. Su papel fue fundamental para redefinir el equilibrio en el conflicto político: los fascistas entendieron que sus gestos no quedarían impunes.


29. ¿Quién fue Paolo Pasolini?

Un genio, un visionario, uno de los intelectuales italianos más agudos. Sin embargo, también un hombre de muchas contradicciones y de una enorme fragilidad.

A lo largo de los años, primero ha sido satanizado, luego mitificado varias veces, según la ocurrencia del momento. Sin duda su conducta personal no puede ser tomada como principal argumento de juicio como lo hacen los reaccionarios, pero tampoco puede ser ignorada como lo hace la izquierda liberal. Por tanto, creo que es mucho mejor no centrarse en el hombre Pasolini, sino fijarse en su obra.

domingo, 7 de mayo de 2023

Entrevista a Javier Contreras Becerra, autor del libro "Cuando Andalucía despertó"

Javier Contreras-Becerra (1984). Licenciado y Doctor en Historia por la Universidad de Granada. Su tesis doctoral, Movimiento vecinal y movimiento andalucista. Construcción de la ciudadanía y aprendizaje democrático en Andalucía (1963-1987), fue pionera en abordar los inicios y trayectoria del movimiento vecinal andaluz, su relación con el movimiento andalucista, así como los factores socioculturales que influyeron en las movilizaciones pro autonomía. Formó parte del equipo de trabajo del Proyecto I+D+i «Ortodoxias y rebeldías. La pluralidad de intereses en la convergencia peninsular hacia Europa (1961- 1986)», de la Universidad de Sevilla, coordinado por la profesora Ángeles González Fernández y el profesor Alberto Carrillo-Linares. En la actualidad ejerce como profesor de enseñanza secundaria, especialidad Geografía e Historia, en un instituto de la provincia de Córdoba. Es miembro de la Asociación de Historiadores del Presente (AHP) y de la Asociación de Jóvenes Investigadores de Granada (ASI-Granada), integrada en la Federación de Jóvenes Investigadores/Precarios (FJI/Precarios).


1. ¿Cómo llegaste a conocer el andalucismo?

Mis primeros contactos con el andalucismo empezaron siendo adolescente en Jaén y me llegaron por varias vías. La primera, por mi madre, simpatizante andalucista. La segunda, por mi interés por la historia y mis lecturas, en especial por varias obras de historia de Andalucía en cómic. La tercera, por uno de mis mejores profesores de instituto, de Historia, antiguo militante andalucista en los años 70-80. Recuerdo cómo descubrí en una exposición que se organizó en mi primer año de instituto el por qué de la celebración del Día de Andalucía cada 28 de febrero y cómo él me animó a seguir profundizando en el tema. Finalmente, por los documentales que echaba Canal Sur sobre todo en torno al 28 de febrero. Ya en la carrera empecé a interesarme tanto por el andalucismo histórico (coincidió con el estreno en Granada de la película Una pasión singular, sobre la vida de Blas Infante) como por el nuevo andalucismo de los años 70-80.


2. ¿Andalucía no cae en un trampa posmoderna si sus activistas y militantes se centran en la identidad y no en los problemas de las clases populares andaluzas? Sanidad, educación, cultura...

No es incompatible reivindicar la identidad andaluza y, a la vez, defender un proyecto de transformación que beneficie a una mayoría social, especialmente a las clases populares. Carlos Cano, uno de los grandes cantautores andaluces en los años 70 y 80, simpatizante del PSA (Partido Socialista de Andalucía, no confundir con el PSOE-A), lo reivindicó en dos canciones. En La verdiblanca: “ay, que bonita/verla en el aire/quitando penas, quitando hambres/verde, blanca y verde”. La segunda, La murga de los currelantes, cuando dice: “S'acabe el paro y haiga trabajo/escuela gratis, medicina y hospital/pan y alegría nunca nos falten,/que güervan pronto los emigrantes/haiga cultura y prosperiá”. Así lo entendió el PSA en los años 70 y por eso supo conectar con el sentir de una parte de la sociedad andaluza. Así lo concibe el andalucismo de izquierdas en el siglo XXI.

De ahí que hable de problemáticas como la escasez de vivienda barata en alquiler por el auge de los pisos turísticos en Málaga y otras ciudades, de la amenaza que se cierne sobre el Parque Nacional de Doñana por la autorización de los regadíos, denuncie los recortes en sanidad, defienda la necesidad de profundizar respecto a la historia de Andalucía y la figura de Blas Infante en el ámbito educativo, critique la andalufobia cuando se ridiculiza la cultura andaluza en televisión, etc.


4. Eres investigador y historiador ¿Qué te llevo a rascar sobre el andalucismo en tu profesión?

Una vez terminé la licenciatura, empecé el doctorado con una tesis doctoral sobre el proceso de cambio político en la Andalucía de los años 60-80. Llegó un momento en que mis intereses personales, mi insatisfacción por la visión oficial sobre ese periodo y el hecho de que varios testimonios orales me proporcionaron diferentes hilos desde donde tirar me llevaron a estudiar el andalucismo de los 70-80 en sentido amplio. No sólo desde el punto de vista de los partidos políticos que se reivindicaban como tales, sino también como movimiento social, organizado en torno a asociaciones culturales, colectivos como Solidaridad Andaluza, etc.


5. ¿Qué fueron las bibliotecas andalusíes quemadas tras la entrega del reino de Granada?

Te estás refiriendo a uno de los episodios más oscuros de nuestra historia, la de la quema de libros en la Plaza Bib-Rambla de Granada por el cardenal Cisneros. Es un ejemplo de destrucción del patrimonio andalusí y la negación de su cultura tras la revuelta del barrio del Albayzín por los incumplimientos de las capitulaciones o acuerdos de rendición de Granada. Como los Reyes Católicos aceleraron las conversiones al cristianismo de la población andalusí en dicho barrio, no respetando las condiciones de dicho acuerdo, ésta se rebeló, siendo castigada. No obstante, de ello te pueden hablar con más precisión tres personas: Francisco Vigueras, periodista y portavoz de la plataforma Granada abierta, que organiza cada año Arde la memoria, una conmemoración del hecho.


Por otro lado, Sebastián de la Obra, archivero del Parlamento de Andalucía y responsable de la Casa Sefarad de Córdoba, que también promueve actividades de sensibilización respecto a la destrucción histórica de libros. Por último, Antonio Manuel Rodríguez, escritor y profesor de la Universidad de Córdoba, un gran divulgador de la herencia andalusí.


6. ¿De que trata tu libro “Cuando Andalucía despertó”?

¿Alguna vez te has preguntado cómo Andalucía consiguió su autonomía por el artículo 151 de la Constitución, en pie de igualdad con Cataluña, País Vasco y Galicia, cuando no estaba previsto así? ¿De las razones que animaron a un millón y pico de andaluces y andaluzas a salir a la calle un 4 de diciembre de 1977 pidiendo autonomía? ¿O de por qué se dice errónea y maliciosamente que los andaluces y andaluzas no han peleado por sus derechos, a diferencia de otros pueblos del Estado español? En mi libro trato de romper mitos, ofrecer una imagen más precisa y plural del proceso autonómico y visualizar la participación de la sociedad andaluza en general, no sólo de los partidos políticos. A más de una persona que lea el libro le sorprenderá.


7. ¿Cómo te sentiste cuando recibiste el título de “Memorial Blas Infante” por tu libro?

Lo sentí como una recompensa por tantos años de trabajo, parte de ellos como investigador sin remuneración regulada. Es decir, sin contrato o sin ingresos estables, como le ocurre a buena parte de los/as investigadores/as. También, me sentí orgulloso de poder contribuir a mejorar el conocimiento de la historia de Andalucía y un privilegiado por pronunciar el discurso de recogida del premio en el Real Alcázar de Sevilla. Además, la preparación del manuscrito me la tomé como una especie de terapia para superar tanto una ruptura sentimental como el fallecimiento de mi madre. De hecho, el libro está dedicado a la memoria de esta última.


8. ¿Cómo terminó vinculándose el andalucismo en las reivindicaciones antifranquistas en Andalucía?

Yo distinguiría dos planos. Uno sería el del andalucismo político. Desde el mismo momento en que Alianza Socialista de Andalucía, antecedente del PSA, participó en las plataformas de oposición antifranquista en Andalucía, como la Junta Democrática de Andalucía a mediados de los 70. Además, sus dirigentes intentaron hacer del periódico El Correo de Andalucía un medio crítico, a través de su participación en el accionariado. También, promovieron espacios favorables a la oposición democrática a través de las directivas de asociaciones culturales como el Club GORCA de Sevilla o el Círculo Juan XXIII de Córdoba. Por otro lado, algunos de los/as militantes andalucistas aprovecharon su condición de concejales elegidos por el tercio familiar, sindical o de entidades para ejercer una cierta oposición en los últimos ayuntamientos franquistas, como Pilar Palazón (Jaén). Un segundo plano sería el de la sociedad andaluza en general. Una parte de ella empezó a descubrir que Andalucía había tenido una bandera en los años treinta y exigió a las autoridades locales y provinciales que luciera en los balcones de las instituciones. También, participó en actividades culturales donde se rompía con la visión estereotipada y subalterna de Andalucía que había fomentado el franquismo, reivindicando la cultura propia. A ello se unió la idea de que la autonomía estaba vinculada con la mejora de las condiciones de vida y ésta con la democracia, la gestión más cercana e inmediata de los recursos para solucionar los problemas.


9. ¿El andalucismo tenía vinculación con otras identidades populares plurinacionales de España? Comuneros castellanos, galeguistas, defensores de los "Països Catalans" con la defensa de la lengua catalana/valenciana

Sí, el andalucismo de la segunda ola (años 70-80) representado por el PSA se integró en la llamada Federación de Partidos Socialistas (FPS), donde estaban entre otros el Partido Socialista Galego de Xosé Manuel Beiras, la Convergència Socialista de Catalunya de Joan Reventós, el Partido Socialista de Aragón y el Partit Socialista del País Valencià de Alfons Cucó (disuelto en 1978). Además, mantuvo buenas relaciones con dirigentes de Euskadiko Ezkerra, algunos de los cuales habían compartido militancia con futuros dirigentes del PSA en FECUM (Federación de Congregaciones Universitarias Marianas), organización impulsada por los jesuitas que participaba en el movimiento estudiantil de los 60. De hecho, el PSA invitó a diferentes organizaciones nacionalistas del Estado español para que asistieran a su II Congreso de 1979 y al IV de 1981.


10. ¿Qué fue la Alianza Socialista de Andalucía?

Como he comentado antes, ASA fue uno de los antecedentes del PSA. El núcleo fundacional de la principal fuerza del andalucismo político fueron los grupos de Luis Uruñuela y Alejandro Rojas-Marcos que se reunían en Sevilla en 1965, llamados Compromiso Político. El objetivo de éstos era participar dentro del sistema, presentando a candidatos a las elecciones municipales por el tercio familiar o a procuradores. Ocho años después, Compromiso Político cambió su nombre a Alianza Socialista de Andalucía. A partir de ahí, se extendió todavía más por todo el territorio andaluz y por las comunidades de inmigrantes andaluces en el resto del Estado, empezó a descubrir la figura de Blas Infante, adoptó un programa más comprometido con los problemas específicos de Andalucía y una visión de ésta como un territorio explotado por unas minorías favorecidas por la dictadura. Posteriormente, en 1976, ASA y un partido impulsado por la Unión Sindical Obrera y cristianos de base llamado Reconstrucción Socialista de Andalucía, confluyeron en un Congreso Constituyente para dar lugar al PSA, convirtiéndose indirectamente en un rival del PSOE por el espacio político socialista.